<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till SKIPPER: HAR VI VERKLIGEN FÅTT VETA ALLT&#8230;?</title>
	<atom:link href="http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/</link>
	<description>Nyheter24</description>
	<lastBuildDate>Sat, 18 May 2013 20:50:08 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Av: Urban Persson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-179</link>
		<dc:creator>Urban Persson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2012 22:19:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-179</guid>
		<description>För inte så länge sedan skrev den före detta sjökaptenen och byrådirektören på Sjöfartsverket Stefan Torssell på sd-bloggen Avpixlat om många svenska och finska militära fartyg i färjans närhet, om ryska störsändningar som hindrade färjans nödanrop och om Carl Bildt som höll de egna militära fartygen borta från räddningsinsatser. Allt passar in i ett scenario med en rysk påkörning under vattenlinjen. Svenskarna kanske anade vad som skulle ske. Kanske därför höll färjan hög fart.
http://avpixlat.info/2012/08/17/stefan-torssell-krisberedskapen-bakom-sekretessen/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>För inte så länge sedan skrev den före detta sjökaptenen och byrådirektören på Sjöfartsverket Stefan Torssell på sd-bloggen Avpixlat om många svenska och finska militära fartyg i färjans närhet, om ryska störsändningar som hindrade färjans nödanrop och om Carl Bildt som höll de egna militära fartygen borta från räddningsinsatser. Allt passar in i ett scenario med en rysk påkörning under vattenlinjen. Svenskarna kanske anade vad som skulle ske. Kanske därför höll färjan hög fart.<br />
<a href="http://avpixlat.info/2012/08/17/stefan-torssell-krisberedskapen-bakom-sekretessen/" rel="nofollow">http://avpixlat.info/2012/08/17/stefan-torssell-krisberedskapen-bakom-sekretessen/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Urban Persson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-177</link>
		<dc:creator>Urban Persson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2012 18:30:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-177</guid>
		<description>Att en rysk officer eller grupp av liknande personer sålde det som placerades längst fram på Estonia på en eller två lastbilar är sannolikt. Syftet kan då ha varit egen vinning eller någon personlig moralisk övertygelse. Eller så skedde det för att lura svenskar och ester med syfte att sänka färjan. Det är svårt att tänka sig något tredje alternativ.

Ryssland är minst sagt korrupt. Men att något militärt vägande tiotals ton såldes och levererades och regimen upptäckte detta och skickade ut ubåtar i Östersjön för hinna ikapp tjuven eller hälaren och ramma färjan och lyckades med detta i sista stund är långsökt. Militären är en byråkratisk apparat och agerar inte från toppen av skallen och sänker en stor utländsk färja för att ta tillbaka stöldgods. Det är sånt som sker i filmer typ James Bond.

Mer rationellt hade varit att skicka ett flygplan eller en helikopter med en torped och slå ut propellrarna eller attackera bryggan med explosiva varor av något slag och inte sänka färjan. Eller ännu bättre sätta ner några gubbar med automatvapen på färjan och säga att nu åker ni tillbaka till vår militära bas och lastar av stöldgodset. Ett land med mycket kärnvapen, som måste skötas väldigt noga, har viktiga allmänna principer inom diplomati och agerar inte som någon stridstupp på gatan och sänker andra länders färjor och riskerar sin egen framtid.   

Det som då återstår är att regimen skickade fram någon officer med en fett erbjudande. Den svenska militären ville på liknande sätt som senare alliansen inom EU-medlemskapet vara bror duktig och hjälpa storebror USA och gick på det. Det här kan ha planerats i år och det är sånt som miltära byråkrater i hela världen håller på med. Vad kunde ryssarna förlora? Inte mycket. 

Tidigare gick svenskarna av liknande skäl regelbundet över det tillåtna och fick plan nerskjutna. Även då doldes det. Den svenska militären består kort sagt galenpannor och de borde inte få ha några vapen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Att en rysk officer eller grupp av liknande personer sålde det som placerades längst fram på Estonia på en eller två lastbilar är sannolikt. Syftet kan då ha varit egen vinning eller någon personlig moralisk övertygelse. Eller så skedde det för att lura svenskar och ester med syfte att sänka färjan. Det är svårt att tänka sig något tredje alternativ.</p>
<p>Ryssland är minst sagt korrupt. Men att något militärt vägande tiotals ton såldes och levererades och regimen upptäckte detta och skickade ut ubåtar i Östersjön för hinna ikapp tjuven eller hälaren och ramma färjan och lyckades med detta i sista stund är långsökt. Militären är en byråkratisk apparat och agerar inte från toppen av skallen och sänker en stor utländsk färja för att ta tillbaka stöldgods. Det är sånt som sker i filmer typ James Bond.</p>
<p>Mer rationellt hade varit att skicka ett flygplan eller en helikopter med en torped och slå ut propellrarna eller attackera bryggan med explosiva varor av något slag och inte sänka färjan. Eller ännu bättre sätta ner några gubbar med automatvapen på färjan och säga att nu åker ni tillbaka till vår militära bas och lastar av stöldgodset. Ett land med mycket kärnvapen, som måste skötas väldigt noga, har viktiga allmänna principer inom diplomati och agerar inte som någon stridstupp på gatan och sänker andra länders färjor och riskerar sin egen framtid.   </p>
<p>Det som då återstår är att regimen skickade fram någon officer med en fett erbjudande. Den svenska militären ville på liknande sätt som senare alliansen inom EU-medlemskapet vara bror duktig och hjälpa storebror USA och gick på det. Det här kan ha planerats i år och det är sånt som miltära byråkrater i hela världen håller på med. Vad kunde ryssarna förlora? Inte mycket. </p>
<p>Tidigare gick svenskarna av liknande skäl regelbundet över det tillåtna och fick plan nerskjutna. Även då doldes det. Den svenska militären består kort sagt galenpannor och de borde inte få ha några vapen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: fredrikantonsson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-175</link>
		<dc:creator>fredrikantonsson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2012 11:48:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-175</guid>
		<description>Ryssarna hade förvisso börjat lämna sina baser när Estonia gick under men var inte färdiga förrän i september 1995. Det var i september 1995 som man lämnade tillbaka de delar av Paldiski-basen som hade med kärnreaktorer att göra. Sålunda tror jag vi kan glömma stöld-varianten. Däremot kan någon rysk officer ha sålt något till någon som sedan transporterades på Estonia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ryssarna hade förvisso börjat lämna sina baser när Estonia gick under men var inte färdiga förrän i september 1995. Det var i september 1995 som man lämnade tillbaka de delar av Paldiski-basen som hade med kärnreaktorer att göra. Sålunda tror jag vi kan glömma stöld-varianten. Däremot kan någon rysk officer ha sålt något till någon som sedan transporterades på Estonia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Urban Persson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-171</link>
		<dc:creator>Urban Persson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2012 10:29:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-171</guid>
		<description>Jag hade fel om natoanslutningen. Det viktiga är att det var en process, som kan sägas började med Estlands självständighet 1991. Ryssarna var på dåligt humör efter stängningen av sina baser. Men det som styr är militär och strategisk rationalitet. För ett kärnvapenland är detta spel för inflytande och egen säkerhet lika viktigt som vapnen i sig. De visste att om de svenska makthavarna stjäl något och använder passagerare som en mänsklig sköld på liknande sätt som terrorister så kommer de att hållas ansvariga och de måste lägga på locket. Som ett resultat har ryssnojan från vissa makthavare i Stockholm ökat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag hade fel om natoanslutningen. Det viktiga är att det var en process, som kan sägas började med Estlands självständighet 1991. Ryssarna var på dåligt humör efter stängningen av sina baser. Men det som styr är militär och strategisk rationalitet. För ett kärnvapenland är detta spel för inflytande och egen säkerhet lika viktigt som vapnen i sig. De visste att om de svenska makthavarna stjäl något och använder passagerare som en mänsklig sköld på liknande sätt som terrorister så kommer de att hållas ansvariga och de måste lägga på locket. Som ett resultat har ryssnojan från vissa makthavare i Stockholm ökat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: fredrikantonsson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-167</link>
		<dc:creator>fredrikantonsson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2012 17:56:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-167</guid>
		<description>1994 var inte Estland med i vare sig EU eller NATO. Upplysningsvis bara...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1994 var inte Estland med i vare sig EU eller NATO. Upplysningsvis bara&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Urban Persson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-165</link>
		<dc:creator>Urban Persson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2012 13:37:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-165</guid>
		<description>Skipper tar upp många relevanta detaljer. Jag kan fylla på med fler och sätta in det i ett sammanhang, vilket nog är viktigast. Det klart att färjan körde på något och tog in vatten under bildäck.

Flera överlevande på däck 1 vittnade dagerna efter i polisförhör om en smäll som fick dem att ”kastas” in i väggen. En sådan acceleration av färjans massa på cirka 10 000 ton kan omöjligt fås av de officiella teorierna med ett bogvisir. En kraft på en liten yta på några tusen ton, som på olika ställen ger en acceleration upp till 1 G, fläker lätt upp en sådan här plåtburk. Ungefär så mycket krävs för att en stående person ska kastas in i väggen. 

Vittnesmålen finns bland annat som länkar i den tyska utredningen. Det är kopior av förhörsprotokoll gjorda av vanliga lokala svenska poliser dagarna efter. Här finns ingen chans till manipulation. Det finns även många överlevande som trodde att det var en grundstötning, vilket är normalt att tro vid en sån här rörelse. Denna detalj har ignorerats av de korrupta makthavarna.

En annan ignorerad detalj är att fartyget snabbt fick stor slagsida och sedan rätade upp sig, vilket underlättade för många att komma ut. Något sådant är inte förenligt med vatten på bildäck. För då kan lutningen bara öka. Last i form av fordon på bildäck som förskjuts och ritt vatten där kan ju omöjligt komma uppåt. Vatten på bildäck ligger högt och blir dominerande för stabiliteten. Även om vatten hypotetiskt skulle strömma in under bildäck genom ventilationtrummor på sidan som det officiellt påstås så rinner det neråt.

Däremot ger inträngande vatten under bildäck på bara en sida, av en påkörningsskada på denna, en krängning. Bildäcket (utan vatten) ger då en lyftkraft och stabilierar när krängningen ökar. Om sedan vattnet tränger in på båda sidor under bildäck och fartyget samtidigt flyter lägre i sjön så rätar det upp sig (enligt vittnesmålen). Sedan fylls förstås allt från alla möjliga håll och sjunkningen kommer. 

Sarkofagen av betongplattor var aldrig tänkt att genomföras. Makthavarna dolde på detta sätt skadorna på skrovet med stora mängder dumpade massor. Allt kom till snabbt och centralstyrt. De som gjorde jobbet fick bara betalt för lite arbete och agerade snabbt. Att göra det senare i hemlighet hade varit svårt för att inte säga omöjligt.  

De gjorda simuleringarna av sjunkförloppet med en mängd okända parameterar inom bland annat dörrarnas position är trams, för att leda bort tankarna från det viktiga.

Mest intressant är ändå bakgrunden och den övergripande logiken. Ryssland är ett betydande kärnvapenland och med detta följer en visst agerande för att inte hamna i krig. Om ett litet skitland som längre har ställt till med trassel och kört med dubbla budskap kan förväntas stjäla rysk utrustning i samband med politiska omständigheter i Estland så var det inte långsökt för ryssarna att passa på och tala om var gränsen går. Att klargöra gränserna är avgörande med kärnvapen.

Vad som stals eller på annat sätt koms över har nog mindre betydelse. Ryssarna fick en bra anledning att slå till. De var nog inte heller på så bra humör efter Estland natoanslutning. Någon insatt där borde fått tankar om detta flera år innan. En ubåt kunde lätt ha utrustats speciellt för att punktera skrovet.

När Carl Bildt och säkerhetsmupparna inom den svenska militären blev tagna med fingrarna i syltburken så var nog ryssarna även hjälpsamma med att dölja spektaklet. Om deras utrustning stjäls så har de all rätt att sänka båten, oavsett hur tråkigt det är för somliga. Logiken kommer med kärnvapnen. Även om ett helt land, lämpligen ett skitland, måste raderas ut för att undvika ett större krig är det inget att diskutera. Sensmoralen av denna historia är att den svenska militären är ett trams från början till slut, vilket också ingår i logiken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Skipper tar upp många relevanta detaljer. Jag kan fylla på med fler och sätta in det i ett sammanhang, vilket nog är viktigast. Det klart att färjan körde på något och tog in vatten under bildäck.</p>
<p>Flera överlevande på däck 1 vittnade dagerna efter i polisförhör om en smäll som fick dem att ”kastas” in i väggen. En sådan acceleration av färjans massa på cirka 10 000 ton kan omöjligt fås av de officiella teorierna med ett bogvisir. En kraft på en liten yta på några tusen ton, som på olika ställen ger en acceleration upp till 1 G, fläker lätt upp en sådan här plåtburk. Ungefär så mycket krävs för att en stående person ska kastas in i väggen. </p>
<p>Vittnesmålen finns bland annat som länkar i den tyska utredningen. Det är kopior av förhörsprotokoll gjorda av vanliga lokala svenska poliser dagarna efter. Här finns ingen chans till manipulation. Det finns även många överlevande som trodde att det var en grundstötning, vilket är normalt att tro vid en sån här rörelse. Denna detalj har ignorerats av de korrupta makthavarna.</p>
<p>En annan ignorerad detalj är att fartyget snabbt fick stor slagsida och sedan rätade upp sig, vilket underlättade för många att komma ut. Något sådant är inte förenligt med vatten på bildäck. För då kan lutningen bara öka. Last i form av fordon på bildäck som förskjuts och ritt vatten där kan ju omöjligt komma uppåt. Vatten på bildäck ligger högt och blir dominerande för stabiliteten. Även om vatten hypotetiskt skulle strömma in under bildäck genom ventilationtrummor på sidan som det officiellt påstås så rinner det neråt.</p>
<p>Däremot ger inträngande vatten under bildäck på bara en sida, av en påkörningsskada på denna, en krängning. Bildäcket (utan vatten) ger då en lyftkraft och stabilierar när krängningen ökar. Om sedan vattnet tränger in på båda sidor under bildäck och fartyget samtidigt flyter lägre i sjön så rätar det upp sig (enligt vittnesmålen). Sedan fylls förstås allt från alla möjliga håll och sjunkningen kommer. </p>
<p>Sarkofagen av betongplattor var aldrig tänkt att genomföras. Makthavarna dolde på detta sätt skadorna på skrovet med stora mängder dumpade massor. Allt kom till snabbt och centralstyrt. De som gjorde jobbet fick bara betalt för lite arbete och agerade snabbt. Att göra det senare i hemlighet hade varit svårt för att inte säga omöjligt.  </p>
<p>De gjorda simuleringarna av sjunkförloppet med en mängd okända parameterar inom bland annat dörrarnas position är trams, för att leda bort tankarna från det viktiga.</p>
<p>Mest intressant är ändå bakgrunden och den övergripande logiken. Ryssland är ett betydande kärnvapenland och med detta följer en visst agerande för att inte hamna i krig. Om ett litet skitland som längre har ställt till med trassel och kört med dubbla budskap kan förväntas stjäla rysk utrustning i samband med politiska omständigheter i Estland så var det inte långsökt för ryssarna att passa på och tala om var gränsen går. Att klargöra gränserna är avgörande med kärnvapen.</p>
<p>Vad som stals eller på annat sätt koms över har nog mindre betydelse. Ryssarna fick en bra anledning att slå till. De var nog inte heller på så bra humör efter Estland natoanslutning. Någon insatt där borde fått tankar om detta flera år innan. En ubåt kunde lätt ha utrustats speciellt för att punktera skrovet.</p>
<p>När Carl Bildt och säkerhetsmupparna inom den svenska militären blev tagna med fingrarna i syltburken så var nog ryssarna även hjälpsamma med att dölja spektaklet. Om deras utrustning stjäls så har de all rätt att sänka båten, oavsett hur tråkigt det är för somliga. Logiken kommer med kärnvapnen. Även om ett helt land, lämpligen ett skitland, måste raderas ut för att undvika ett större krig är det inget att diskutera. Sensmoralen av denna historia är att den svenska militären är ett trams från början till slut, vilket också ingår i logiken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Urban Persson</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-163</link>
		<dc:creator>Urban Persson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2012 12:52:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-163</guid>
		<description>Skipper tar upp många relevanta detaljer. Jag kan fylla på med fler och sätta in det i ett sammanhang, vilket nog är viktigast. Det klart att färjan körde på något och tog in vatten under bildäck.

Flera överlevande på däck 1 vittnade dagerna efter i polisförhör om en smäll som fick dem att ”kastas” in i väggen. En sådan acceleration av färjans massa på cirka 10 000 ton kan omöjligt fås av de officiella teorierna med ett bogvisir. En kraft på en liten yta på några tusen ton, som på olika ställen ger en acceleration upp till 1 G, fläker lätt upp en sådan här plåtburk. Ungefär så mycket krävs för att en stående person ska kastas in i väggen. 

Vittnesmålen finns bland annat som länkar i den tyska utredningen. Det är kopior av förhörsprotokoll gjorda av vanliga lokala svenska poliser dagarna efter. Här finns ingen chans till manipulation. Det finns även många överlevande som trodde att det var en grundstötning, vilket är normalt att tro vid en sån här rörelse. Denna detalj har ignorerats av de korrupta makthavarna.

En annan ignorerad detalj är att fartyget snabbt fick stor slagsida och sedan rätade upp sig, vilket underlättade för många att komma ut. Något sådant är inte förenligt med vatten på bildäck. För då kan lutningen bara öka. Last i form av fordon på bildäck som förskjuts och fritt vatten där kan nämligen omöjligt komma ”uppåt”. Vattnet där ligger högt och blir dominerande för stabiliteten. Även om vatten hypotetiskt skulle strömma in under bildäck genom ventilationtrummor på sidan som det officiellt påstås så följs samma mönster och det rinner neråt.

Däremot ger inträngande vatten under bildäck på bara en sida, av en påkörningsskada på denna, en krängning. Bildäcket (utan vatten) ger då en lyftkraft och stabilierar när krängningen ökar. Om sedan vattnet tränger in på båda sidor under bildäck och fartyget samtidigt flyter lägre i sjön så rätar det upp sig (enligt vittnesmålen). Sedan fylls förstås allt från alla möjliga håll och sjunkningen kommer. 

Sarkofagen av betongplattor var aldrig tänkt att genomföras. Makthavarna dolde på detta sätt skadorna på skrovet med stora mängder dumpade massor. Allt kom till snabbt och centralstyrt. De som gjorde jobbet fick bara betalt för lite arbete och agerade snabbt. Att göra det senare i hemlighet hade varit svårt för att inte säga omöjligt.  

De gjorda simuleringarna av sjunkförloppet med en mängd okända parameterar inom bland annat dörrarnas position är trams, för att leda bort tankarna från det viktiga.

Mest intressant är ändå bakgrunden och den övergripande logiken. Ryssland är ett betydande kärnvapenland och med detta följer en visst agerande för att inte hamna i krig. Om ett litet skitland som längre har ställt till med trassel och kört med dubbla budskap kan förväntas stjäla rysk utrustning i samband med politiska omständigheter i Estland så var det inte långsökt för ryssarna att passa på och tala om var gränsen går. Att klargöra gränserna är avgörande med kärnvapen.

Vad som stals eller på annat sätt koms över har nog mindre betydelse. Ryssarna fick en bra anledning att slå till. De var nog inte heller på så bra humör efter Estland natoanslutning. Någon insatt där borde fått tankar om detta flera år innan. En ubåt kunde lätt ha utrustats speciellt för att punktera skrovet.

När Carl Bildt och säkerhetsmupparna inom den svenska militären blev tagna med fingrarna i syltburken så var nog ryssarna även hjälpsamma med att dölja spektaklet. Om deras utrustning stjäls så har de all rätt att sänka båten, oavsett hur tråkigt det är för somliga. Logiken kommer med kärnvapnen. Även om ett helt land, lämpligen ett skitland, måste raderas ut för att undvika ett större krig är det inget att diskutera. Sensmoralen av denna historia är att den svenska militären är ett trams från början till slut, vilket också ingår i logiken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Skipper tar upp många relevanta detaljer. Jag kan fylla på med fler och sätta in det i ett sammanhang, vilket nog är viktigast. Det klart att färjan körde på något och tog in vatten under bildäck.</p>
<p>Flera överlevande på däck 1 vittnade dagerna efter i polisförhör om en smäll som fick dem att ”kastas” in i väggen. En sådan acceleration av färjans massa på cirka 10 000 ton kan omöjligt fås av de officiella teorierna med ett bogvisir. En kraft på en liten yta på några tusen ton, som på olika ställen ger en acceleration upp till 1 G, fläker lätt upp en sådan här plåtburk. Ungefär så mycket krävs för att en stående person ska kastas in i väggen. </p>
<p>Vittnesmålen finns bland annat som länkar i den tyska utredningen. Det är kopior av förhörsprotokoll gjorda av vanliga lokala svenska poliser dagarna efter. Här finns ingen chans till manipulation. Det finns även många överlevande som trodde att det var en grundstötning, vilket är normalt att tro vid en sån här rörelse. Denna detalj har ignorerats av de korrupta makthavarna.</p>
<p>En annan ignorerad detalj är att fartyget snabbt fick stor slagsida och sedan rätade upp sig, vilket underlättade för många att komma ut. Något sådant är inte förenligt med vatten på bildäck. För då kan lutningen bara öka. Last i form av fordon på bildäck som förskjuts och fritt vatten där kan nämligen omöjligt komma ”uppåt”. Vattnet där ligger högt och blir dominerande för stabiliteten. Även om vatten hypotetiskt skulle strömma in under bildäck genom ventilationtrummor på sidan som det officiellt påstås så följs samma mönster och det rinner neråt.</p>
<p>Däremot ger inträngande vatten under bildäck på bara en sida, av en påkörningsskada på denna, en krängning. Bildäcket (utan vatten) ger då en lyftkraft och stabilierar när krängningen ökar. Om sedan vattnet tränger in på båda sidor under bildäck och fartyget samtidigt flyter lägre i sjön så rätar det upp sig (enligt vittnesmålen). Sedan fylls förstås allt från alla möjliga håll och sjunkningen kommer. </p>
<p>Sarkofagen av betongplattor var aldrig tänkt att genomföras. Makthavarna dolde på detta sätt skadorna på skrovet med stora mängder dumpade massor. Allt kom till snabbt och centralstyrt. De som gjorde jobbet fick bara betalt för lite arbete och agerade snabbt. Att göra det senare i hemlighet hade varit svårt för att inte säga omöjligt.  </p>
<p>De gjorda simuleringarna av sjunkförloppet med en mängd okända parameterar inom bland annat dörrarnas position är trams, för att leda bort tankarna från det viktiga.</p>
<p>Mest intressant är ändå bakgrunden och den övergripande logiken. Ryssland är ett betydande kärnvapenland och med detta följer en visst agerande för att inte hamna i krig. Om ett litet skitland som längre har ställt till med trassel och kört med dubbla budskap kan förväntas stjäla rysk utrustning i samband med politiska omständigheter i Estland så var det inte långsökt för ryssarna att passa på och tala om var gränsen går. Att klargöra gränserna är avgörande med kärnvapen.</p>
<p>Vad som stals eller på annat sätt koms över har nog mindre betydelse. Ryssarna fick en bra anledning att slå till. De var nog inte heller på så bra humör efter Estland natoanslutning. Någon insatt där borde fått tankar om detta flera år innan. En ubåt kunde lätt ha utrustats speciellt för att punktera skrovet.</p>
<p>När Carl Bildt och säkerhetsmupparna inom den svenska militären blev tagna med fingrarna i syltburken så var nog ryssarna även hjälpsamma med att dölja spektaklet. Om deras utrustning stjäls så har de all rätt att sänka båten, oavsett hur tråkigt det är för somliga. Logiken kommer med kärnvapnen. Även om ett helt land, lämpligen ett skitland, måste raderas ut för att undvika ett större krig är det inget att diskutera. Sensmoralen av denna historia är att den svenska militären är ett trams från början till slut, vilket också ingår i logiken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Askträdet</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-161</link>
		<dc:creator>Askträdet</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2012 09:42:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-161</guid>
		<description>@Nicke De absolut senaste ubåtarna har mycket riktigt en reaktor som är mycket liten (tillskillnad från ryska 80-tals konstruktioner). Men för att få någon meningsfull information så skulle du åtminstone behöva inkludera även ånggeneratorn och tryckssystemet som sitter innanför strålskyddet för att få någon vettig information.

Dessutom så måste du självfallet även se till att lasta reaktorn på ett sådant sätt att omgivningen inte utsätts för några skrämmande strålningsnivåer. Vilket innebär att om du vill smuggla någonting mer än världens farligaste vattenkokare så lär du har väldigt svårt att få ombord den på Estonia.

@Skeppsbyggaren. 
Herald of Free enterprise saknade förövrigt ramp vilket innebar att fartyget tog in klart mer vatten än Estonia samtidigt som ballasttanken och yteffekten drog ner fören på fartyget. Du kan se en bild på det gapande hålet http://news.bbcimg.co.uk/media/images/58900000/jpg/_58900872_elvis3intake_014179714_file1697.jpg

Gällande Jan Heweliusz jämförelsen så är problemet att Estonia aldrig låg upp och ned. Du kan t.ex. prova att helt enkelt lägga en stålhink på sidan och trycka ned den i vattnet så har du någonting som mer liknar vad som verkligen hände på Estonia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nicke De absolut senaste ubåtarna har mycket riktigt en reaktor som är mycket liten (tillskillnad från ryska 80-tals konstruktioner). Men för att få någon meningsfull information så skulle du åtminstone behöva inkludera även ånggeneratorn och tryckssystemet som sitter innanför strålskyddet för att få någon vettig information.</p>
<p>Dessutom så måste du självfallet även se till att lasta reaktorn på ett sådant sätt att omgivningen inte utsätts för några skrämmande strålningsnivåer. Vilket innebär att om du vill smuggla någonting mer än världens farligaste vattenkokare så lär du har väldigt svårt att få ombord den på Estonia.</p>
<p>@Skeppsbyggaren.<br />
Herald of Free enterprise saknade förövrigt ramp vilket innebar att fartyget tog in klart mer vatten än Estonia samtidigt som ballasttanken och yteffekten drog ner fören på fartyget. Du kan se en bild på det gapande hålet <a href="http://news.bbcimg.co.uk/media/images/58900000/jpg/_58900872_elvis3intake_014179714_file1697.jpg" rel="nofollow">http://news.bbcimg.co.uk/media/images/58900000/jpg/_58900872_elvis3intake_014179714_file1697.jpg</a></p>
<p>Gällande Jan Heweliusz jämförelsen så är problemet att Estonia aldrig låg upp och ned. Du kan t.ex. prova att helt enkelt lägga en stålhink på sidan och trycka ned den i vattnet så har du någonting som mer liknar vad som verkligen hände på Estonia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Nicke</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-157</link>
		<dc:creator>Nicke</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2012 13:55:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-157</guid>
		<description>Askträdet: En reaktor till en ubåt är en väldigt liten pryl. Är det bara härd med inneslutning det handlar om hade den lätt kunnat gömmas i en större soptunna.

Skeppsbyggarn: Ditt exempel är mycket illustrativt men icke desto mindre lite fel ute. Estonia gick inte runt helt och hållet utan la sig på sidan. Eftersom hon gjorde det och de ombordvarande verkligen ville ta sig ut från det sjunkande skeppet genom dörrarna ut på däck så fanns det gott om avluftningar. Eftersom klassningen endast krävde vattentäta skott under konstruktionsvattenlinjen var det fritt blås upp. Väldigt få fartyg byggs för övrigt med vattentäta sektioner i vertikalled.

Det har gjorts simuleringar i tank med liknande skrovmodeller och dessa har inte gett någon anledning att ifrågasätta den officiella haveriorsaken. Synd bara att dessa gjorts när kamerorna varit avslagna...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Askträdet: En reaktor till en ubåt är en väldigt liten pryl. Är det bara härd med inneslutning det handlar om hade den lätt kunnat gömmas i en större soptunna.</p>
<p>Skeppsbyggarn: Ditt exempel är mycket illustrativt men icke desto mindre lite fel ute. Estonia gick inte runt helt och hållet utan la sig på sidan. Eftersom hon gjorde det och de ombordvarande verkligen ville ta sig ut från det sjunkande skeppet genom dörrarna ut på däck så fanns det gott om avluftningar. Eftersom klassningen endast krävde vattentäta skott under konstruktionsvattenlinjen var det fritt blås upp. Väldigt få fartyg byggs för övrigt med vattentäta sektioner i vertikalled.</p>
<p>Det har gjorts simuleringar i tank med liknande skrovmodeller och dessa har inte gett någon anledning att ifrågasätta den officiella haveriorsaken. Synd bara att dessa gjorts när kamerorna varit avslagna&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Skeppsbyggarn</title>
		<link>http://nyheter24.se/blogg/6mannen/2012/09/29/har-vi-verkligen-fatt-veta-allt/#comment-149</link>
		<dc:creator>Skeppsbyggarn</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Sep 2012 10:05:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nyheter24.se/blogg/6mannen/?p=983#comment-149</guid>
		<description>&quot;Om en ubåt lyckades åsamka ett hål i botten borde fartyget rimligtvis ha haft en större chans att flyta upp och ned eftersom hålet borde ha hamnat ovanför ytan då Estonia slog runt.&quot;

Askträdet:

1. Fyll upp ditt badkar med vatten
2. Ta en 10L plasthink
3. Pressa ned hinken upp och nedvänd mot vattnet till hälften
(Du har nu en kantrad Estonia som tagit in vatten via bildäck, men utan hål i botten)
4. Be någon att borra ett hål i botten av hinken
(Du har nu en kantrad Estonia med ett hål i botten,  hålet är uppåt precis som du själv beskriver)
5. Bibehåll samma tryck (fartygets deplacement)
6. Se vad som händer med din enkla modell av Estonia 
(Svaret: Estonia sjunker relativt snabbt, betydligt snabbare än JH)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Om en ubåt lyckades åsamka ett hål i botten borde fartyget rimligtvis ha haft en större chans att flyta upp och ned eftersom hålet borde ha hamnat ovanför ytan då Estonia slog runt.&#8221;</p>
<p>Askträdet:</p>
<p>1. Fyll upp ditt badkar med vatten<br />
2. Ta en 10L plasthink<br />
3. Pressa ned hinken upp och nedvänd mot vattnet till hälften<br />
(Du har nu en kantrad Estonia som tagit in vatten via bildäck, men utan hål i botten)<br />
4. Be någon att borra ett hål i botten av hinken<br />
(Du har nu en kantrad Estonia med ett hål i botten,  hålet är uppåt precis som du själv beskriver)<br />
5. Bibehåll samma tryck (fartygets deplacement)<br />
6. Se vad som händer med din enkla modell av Estonia<br />
(Svaret: Estonia sjunker relativt snabbt, betydligt snabbare än JH)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
