Att framhäva att pälsen är en fuskpäls samtidigt som man visar upp en väska i äkta läder – är det dubbelmoral?
I kommentarsfältet hävdar vissa att läder/skinn är ett slaktavfall medan andra menar att det är en egen industri i sig.
Är det dubbelmoral tycker ni?
Måste det vara allt eller inget, eller räcker det att försöka dra sitt strå till stacken och göra någonting? Är ”något” bättre än ”inget”, eller är det bara ”ALLT” som duger?
Diskutera i grupper om fyra.
Tack för tips!
Föregående inlägg 
Canvas är inte läder.
Allt det ljusa, handtagen tex är läder.
det är läder på hela väskan, inte canvas
Fel, allt som är i LV-mönstret är canvas. Endast det ljusbruna är läder
Nej det är det inte. Endast handtagen och stropparna på sidorna
Nej! Väskan är INTE i skinn, inte ens handtagen. De som jobbar på LV går dessutom igenom med en vad väskan är gjord av. Det gjorde dem med mig iallafall
Enligt hemsidan är det ”naturalism cowhide trim” så kanterna och handtagen är läder jo.
Väskan är i canvas och tyg med läderdetaljer, t.ex handtaget.
Canvas är väl tyg?
Märkligt att inte din har läderdetaljer.
Dubbelmoral ja! Otrevlig sate hon är!
Hon har öppet kommentarsfält, självklart får folk lämna sina åsikter, hon får väl stänga ner annars om hon inte vill ha de.
Att man överhuvudtaget behöver ta sådant här igen.
Bara för att någon har ett öppet kommentarsfält betyder inte det att det är öppet för vilka spydigheter, elakheter och påhopp som helst.
Jag har aldrig riktigt förstått mig på personer som måste hävda sig och bara måste lämna sina unkna åsikter som inte gör något annat och än att skapar ett dåligt klimat. Och som dessutom inte är menade på något annat sätt än att trycka ner en annan människa.
Precis som att en tjej inte behöver klä på sig om hon inte vill ha kommentarer om sin kropp ska man inte behöva stänga sitt kommentarsfält om man inte vill ha folk med åsiktsdiarré som härjar runt.
Var det verkligen en unken åsikt, elakhet eller påhopp att poängtera att väskan är gjord i läder?
Man kan poängtera det utan att anklaga någon för att ha dubbelmoral
Får man inte säga dubbelmoral?
Och ändå, här är du och lämnar dina åsikter..
Det är skillnad på åsikter och elakheter mm.
Tycker du att kommentaren som nellie fick va elak?
Snarare noll moral alls. Det har hon inte fått lära sig
Vadå dubbelmoral? Så man måste ha antingen alla sina kläder i skinn och läder eller allt i veganskt material för att inte ha en dubbelmoral? Dummaste jag hört. Som att man måste äta antingen BARA kött eller BARA veganskt för annars har man dubbelmoral?
Tror iofs de flesta som tex köper skinnskor inte kan tänka sig att köpa päls….
Jag gör personligen skillnad, jag köper hellre skinn/läder än plastfejk.
WOW! Du existerar! Trodde jag va ensam om det synsättet i det här kommentarsfältet ?
Samma här. Ett par skinnskor kan med rätt skötsel hålla i evighet. Kan inte säga att de ”plastskor” jag har haft varit i närheten av samma hållbarhet oavsett hur bra jag försökt ta hand om dem.
Helt enig. Min erfarenhet är att fuskskinn spricker när det blir kallt. Helt hopplöst att köpa en Zaraväska och tro att den ska hålla sig fin.
Men frågeställningen handlar väl ändå inte om vilket som är det bättre materialet utan om skinnindustrin är lika illa som pälsindustrin. För djuren alltså. Inte för hur fina och hållbara era väskor är?
Amen!
Och folk som säger att skinn håller sig fint i en evighet men ändå byter skor/väskor varje år pga nytt mode ??♀️
Ingen bryr sig om vilken väska du tycker håller sig. Vettiga människor bryr sig om vilka som får lida.
Frågan är väl lite om fler djur får lida i slutändan genom alla miljöpåverkningar av plast etc.
Håller helt med. Har ett ex antal par RM Williams i handsytt skinn och de bör hålla i säkert tio år. Samma sak med mina Ballyskor, de har jag haft i flera år och räknar med att de ska hålla flera år till. Köper man kvalitetsprodukter så håller dem betydligt mycket bättre än billigt skit i polyester eller plast. Det bör väl i alla fall vara en bonus för miljön.
Jag har ingen åsikt i frågan om skinn vs. päls då jag bär båda samt äter kött. Kan nog tycka att det är lite tramsigt att framställa sig som så duktig som inte bär päls men använder skinnprodukter. ?♀️
Men är det miljön man värnar om så kan man väl ha både skinn och päls? Då är det ju en ickefråga.
Även päls- och läderindustrin är riktiga miljöbovar.
Förvisso.
Helt rätt! Riktiga riktiga miljöbovar.
Skulle nog drista mig till att säga att plastindustrin är betydligt värre så ska man välja mellan de båda är skinn det bättre valet ur miljöhänseende.
Eller så väljer man ett tredje alternativ. Finns mer material till en väska än skinn och plast.
Håller med. På rak arm kan jag komma på två till material; papp och gummi.
Tyg, kanske…?
Fast om du värnar om miljön hade du troligtvis inte haft x antal skor. Då hade du haft ett par skor och bytt när de är slitna.
Nej!
Skorna håller mycket längre om du har 2-3 par att växla mellan från dag till dag. Om du använder samma par hela tiden slits de snabbare pga hinner aldrig torka ordentligt etc.
Föredrar också skinn då det har en längre livslängd om man tar om hand om det korrekt. Köper främst second hand, blir som nytt efter puts och fix.
Var hittar ni de skorna? Jag köper alltid äkta läderskor och lägger dyra pengar på dom men sular släpper så småningom ändå och sömmarna spricker. Jättetråkigt. Jag vill helst ha två par sommar/vinter/höstskor som jag tar fram istället för att behöva köpa nya var tredje år.
Jag har mina skor mycket längre än tre år. Har ett par vinterskor och ett par höst-/varskor. Vårdar dom noga, och lämnar in till skomakare när något gått sönder. Skomakare är verkligen helt makalöst skickliga hantverkare!
Jag lämnar in mina till skomakarn också, jag kanske går överdrivet mycket då för de slits otroligt mycket över en sommar.
Men hur vårdar du skorna? Låter du dom torka om det varit blött ute? Så du inte går ut nästa dag med samma skor där sulsömmen fortfarande är blöt? Rengörs skorna med lädersåpa mellan varven eller smörjer du bara in dom med mer fett ovanpå den sura beläggning som kommer från blöt asfalt osv? Man neutraliserar phvärdet på skon innan man smörjer och impregnerar pånytt! Så viktigt.
Ja hjälper ju inte om sulorna är kassa… men som sagt så finns det ju skomakare
Använd en tandborste för att rengöra mellan sula och skodel
Samma här. Måste väl vara bättre ut miljösynpunkt? Har haft mina skinnskor i 3 år och lär ha dom 3 år till. De var dyra så om de går sönder kommer skomakaren få laga dom. Plastskor går ju knappast att laga
För alla är det inte en fråga om miljön.
Men ja, är det miljön som är hjärtefrågan så ska man köpa EN väska och underhålla den livet ut. Helst köpa den begagnat.
Hennes svar haha är hon 12 år eller
Precis. Är väl det som främst är problemet här.
Fast hon har ju rätt
Folk får lämna sina åsikter hur mycket de vill, hon får stänga ner sitt kommentarsfält annars
Nej. Ett öppet kommentarsfält är inte synonymt för en slasktratt för alla folks åsikter
Oavsett vad så var det ett löjligt svar.
Men hon har rätt
Mentalt så är hon inte äldre än 12
Fräsh kommentar
din kommentar är anmäld
Nyx kör halloweenfest och bjuder in en massa influencers på event.
Känns ju helt rätt i dessa tider ???
Felicia Aveklew, Sandra Lindahl m.m som lägger ut stories från långbord och selfies
Johanna Öholm på instagram (@johanna) visar verkligen hur bra Sthlm hanterar 50 pers gränsen och inga nattklubbar.
Först NYX event men sen en video från klubben Fou? Vid Stureplan.
Trodde verkligen inte det var okej med nattklubbar utan bordsplacering och mer än 50 pers?!!
Gud va dessa kommentarer är tröttsamma nu, en person definierar hur hela Sthlm sköter pandemin?
Vet väl alla! Hela Sverige sköter det exemplariskt men Stockholmare alltså – hela pandemin kan ju skyllas på dem, eller?
(/Stockholmare)
Javisst?
Kanske ska testa och se videon först innan du kommenterar.
Människor förlorar sina jobb och väntar på bättre tider, men istället hjälper andra till att sprida viruset mer
Tror iofs det var fler än en person på eventet och nattklubben… ”Anonym” menar nog inte att det bara är Johanna som är problemet.
Var står det att det är Johannas fel? Men hon har en bra film som visar hur det ser ut på en av klubbarna i sthlm och flera influenceras visar upp hur Nyx eventet såg ut.
Det var ett svar på kommentaren ”en person definierar hur hela sthlm sköter pandemin”
Nä men Stockholm är väl ändå staden med flest invånare, flest nattklubbar och de som anordnar de flesta och största eventen.
För varje gång någon skriver ”50 pers gränsen” dör en isbjörnsunge en plågsam död.
Varje gång någon skriver att en isbjörnsunge dör så dör två kattungar
Ledsamt att höra, men föga förvånande ?
50pers gränsen gäller inte restauranger och nattklubbar.
Hej Camilla! Vill tipsa dig att skriva om matbloggspriset http://matbloggspriset.se/2020/10/omstart-folkets-val/?fbclid=IwAR1svaMrAVNueBBfqpAmGjiZ7fttjz0yqUOvW_1T4m7gXVy-csj8WOV0rB4
Som gjorde en omstart av tävlingen fast khadijaskitchen.se egentligen vann. Tydligen har det då funnits klagomål att tävlingen inte gått rätt till (för att folk röstar på henne p.g.a hennes ursprung). Jag anser självklart att detta är helt sjukt hur det går gå till såhär och att man borde få rösta på vem man vill.
De har nu skrivit följande under den uppdaterade tävlingen på Facebook: ” Hej alla!
Vår ambition med tävlingen var att skapa en positiv anda med rättvisa grunder. Vi förstår nu att det istället blev helt fel och det vill vi be om ursäkt för. Vi i juryn jobbar på att hitta en konstruktiv lösning tillsammans finalisterna. Vi återkommer under dagen.”
En konstruktiv lösning när Khadija om igen fått över tusen röster och de andra knappt hundra, varför bara inte be henne om ursäkt och ge henne vinsten som hon förtjänat.
Och varför hoppar inte de andra tävlandena av? Jag skulle inte vilja vinna priset och veta att jag egentligen skulle ha kommit långt efter ettan.
Alla har hoppat av nu!
Jag läste just detta och känner mig så himla arg! Hennes mat ser god ut och hon tar professionella bilder vilket inte alltid är vanligt.
Hur kan de veta att hon fick sympatiröster första gången?! Vad baserar de beslutet på – att folk meddelat dem om att de tror något är fel?!
Skrämmande att de tog beslutet och än värre att folk klagade på att en mörkhyad muslimsk kvinna låg etta .
(Ser dessutom att många i juryn jobbar med pr och kommunikation, vilket förvånar mig med tanke på hur de uttrycker sig i texten).
Okej så någon ska blir framröstad på grund av sitt ursprung för vinna ett matbloggspris? Vad har hennes ursprung med matbloggspris att göra? Tycker folk synd om henne för att hon är invandrare? Förtjänar inte den med bäst matblogg priset oavsett ursprung? Vad händer med Sverige.
Fast hur kan man veta om någon röstat på henne för hennes ursprung snarare än för hennes mat? Det är ju omöjligt att veta, därav är det en bullshit-ursäkt att starta om tävlingen
Det är ju det som är grejen, hon låg etta för att hon har en bra matblogg. Men Matbloggspriset (efter klagomål) trodde hon låg etta pga sympatiröster, vilket de omöjligt kan veta. Andra omgången låg hon etta igen och det var nog till stor del på grund av att folk blev irriterade och sympatiröstade men hon drog sig ur tävlingen.
Läste för övrigt en kommentar på Facebook där det står att förra årets vinnare lovade gåvor till de som röstade på henne, hon blev varnad men inte diskad och röstningen började inte om från noll. Hon bröt medvetet mot reglerna men det var alltså ok. Nu däremot straffas matbloggaren för att de inte tror hennes röster är genuina.
Det är ju precis det som ifrågasätts. Hur vet de att de som röstade på henne gjorde det pga hennes etniska ursprung? Det beskylls ju ingen vit för någonsin. Kan det möjligtvis vara så att hon har många följare som gillar hennes blogg och därför röstade på henne? Nääää.. så kan det inte vara..
Tydligen förtjänar man bara priset oavsett ursprung så länge man har rätt ursprung.
Att vara mot pälsdjursuppfödningen innebär inte att man är emot allt från djurriket
Päls, läder, plast, ull.. Låt andra få fundera själva över vad de har på sig så länge det inte är olagligt på något vis.. Var stolt över ditt eget val och skit i andras. ??♀️
Lagligt är inte lika med moraliskt försvarbart… Jag FÅR enligt lag utsätta folk för grov psykiskt misshandel också men det ska väl fortfarande ifrågasättas? (Obs innan någon ropar halmgubbe så likställer jag alltså inte pälsbärande med psykisk misshandel utan menar på att argumentet ”så länge det är lagligt” faktiskt rakt av inte håller).
Nej, det får du inte?
Är det lagligt att psykiskt misshandla någon?
Nej det är det inte.
Svårt att lagföra däremot.
Jo. I Sverige är psykisk misshandel inte brottsligt. Däremot innefattar det ju ofta andra brott, tex ofredande, olaga hot, förtal osv. Dock inte alltid.
Fast jo det är brottsligt, går under fridskränkning… grov fridskränkning om det är systematiskt.
Men med fridskränkning syftar man väl på just på de saker nämnda ovan, men i formen att det är en närstående som utsätts? Alltså sexuella övergrepp, misshandel, hot, stalking osv? Det omfattar väl inte tex manipulation, kontrollerande beteende, martyrspel, gaslighting, förminskande, isolering… Så har jag i alla fall fått det förklarat för mig när jag rådfrågade om det var värt att anmäla…
Finns verkligen inget att vara stolt över om man bär päls. Det är skillnad på slaktavfall och djurplågeri för att få av ett djur pälsen.
Nej min poäng var att alla veganer kan vara stolta över sig själva UTAN att skrika mord och spotta på folk som väljer att använda sig av djurprodukter..
Jag spottar inte på någon som klär sig i djurpäls men jag upplyser om vilket enormt djurplågeri som ligger bakom. Sådant oerhört lidande för ett plagg som vi inte ens behöver.
I Canada fångas bl a vargar med hjälp av bensaxar. Olagligt i Sverige men dessa pälsar hamnar som ”dekoration” på kragar och som tofsar på mössor mm. Så kanske jag inte ”skiter i andras” val.
Hon gör verkligen bra reklam för sitt varumärke med den kommentaren.
Kan hon vara framtidens Anna Book tro ?
Men VAR ÄR ANNA?!?
Hon håller sig undan nu så att hon kan hävda att hon var dödssjuk sen.
Inte ens ett superfilter kan dölja hur Anna verkligen ser ut med corona, det är nog därför hon håller sig undan?
”Min familj vakade vid min säng!”
Stort skillnad på päls och skinn då som du skrivit är det ena en restprodukt. I längden önskar man ju att restprodukter blev färre om vi äter mindre kött.
Päls kan väl också vara en restprodukt? Kaniner mm äts ju mycket runt medelhavet.
Kan lova dig att pälskapporna folk köper inte är gjorda av kanin från medelhavet.
Visst kan det vara en restprodukt. Men det är det inte.
Fattar du själv inte skillnaden mellan att dra av ett levande djur pälsen vs att dra av skinnet på ett dött djur? Man drar ju av pälsen på dem levande för att den inte ska bli nedstänkt av blod. Den som kan tycka sånt är ok är bra sjuk i skallen
?? Det gör man ju INTE!! Fake news! Inte på räv och mink iaf.
Det förekommer att djuren inte är döda då de flås. Anledningen är att det ska gå fort och att det inte tas hänsyn till djurens lidande. Bl a i Kina så flås hundar som inte är döda.
Va? Låter ju jättekonstigt att det skulle bli mindre blod bara för djuret lever? Känns ju snarare med rimligt att ett sövt djur gör mindre motstånd och därmed är det enklare att dra av pälsen?
(obs ja jag hör hur äckligt det låter men vill bara ifrågasätta att det är anledningen till att djuren skulle leva när man tar deras päls)
Men vet man verkligen att lädret på ens väskor/skor kommer från ett djur som också ätits eller är detta bara en gammal ”sanning”?
Eller så vill man inte använda äkta päls, men kan tänka sig läder ?♂️ Hade varit skillnad om hon startade en stor debatt om varför hon har fakepäls och hur hemsk pälsindustrin är osv, men det gjorde hon inte.
Synd att ingen fattar att läder är 1000 gånger bättre för miljön än fakeläder (AKA PLAST!!!!!)…
Menar du inte veganläder? 😉
Fast det kanske inte är en miljöfråga utan en fråga om hur levande varelser behandlas ?
Bättre för miljön om vi slutar skaffa barn men allt gör man inte för att det är bäst för miljön.
Läder och skinn är väl dock inte så naturligt som folk tycks tro. Många kemikalier och processer inblandade. Dessutom – hur många vet lädrets ursprung?
Hur kan man bry sig om miljön men inte om levande varelsers lidande? Ni miljöfanatiker är riktigt skumma
Haha bry sig om miljön..jo visst. Säkert jättevanligt att dessa miljökämpar håller sig till sin skinnväska i 10-20 år.
Dock viktigt att komma ihåg att klimatfrågor också påverkar levande varelser och klimatkrisen orsakar oerhört lidande runt om i världen. Bränder, svält, naturkatastrofer, översvämningar. Människor som dör eller får hela sina liv ödelagda, och värre kommer det att bli. Att vara miljömedveten är i allra högsta grad att bry sig om levande varlser.
Hur kan man INTE bry sig om miljön? Det påverkar ju alla, även de levande varelser du syftar till.
Det är konstigt att bry sig så mycket om miljön att man totalt skiter i något som orsakar DIREKT lidande. Miljökämpar påstår sig vara någon form av ”goda människor”, men hur kan de vara det när de bryr sig mer om miljön än djurens direkta lidande?
OT
Vad tycker ni om CWs inlägg idag?
Jag tycker inte att hon driver folk till självmord. Samtidigt som hon inte verkar förstå den skada hon gör. Jag upplever att hon är oförmögen att se det hela från en annan synvinkel än hennes egna.
Ja, det var verkligen OT!
Jag förstår helt ärligt inte varför man följer och läser en blogg vars åsikter man aldrig delar…
Nu blev jag inte så klok på vilken åsikt du personligen har men OT är det oavsett! ?
Päls och skinn går inte att likställa tycker jag, dessutom är väskan mest i canvas. Jag skulle aldrig köpa ett par skor eller handskar i fakeskinn, de håller inte måttet dessvärre. Däremot köpa päls känns onödigt när det finns substitut som är likvärdiga.
Hur går inte päls och skinn att likställa? Genuint nyfiken bara ?
Också nyfiken!
Nej jag bor i hus, du då? ?
Många många djur dödas för enbart skinnet och det vet ju alla vi som bor i hus och lägenhet och till och med de som bor under stenar ?.
För att det ens är slaktavfall och inte det andra. Lever ni under en Sten eller?
Men skinn är inte alltid ett slaktavfall. Vanligare att det inte är det faktiskt.
Nej jag bor i hus, du då? ?
Många många djur dödas för enbart skinnet och det vet ju alla vi som bor i hus och lägenhet och till och med de som bor under stenar ?.
Fast det stämmer ju inte alls, finns ingenting som kan ens mäta sig med en äkta pälskappa när det kommer till kvalité och värme!
Men 1920talet ringde..
Och sa?
Samma dumma som du!
Det där argumentet höll för 50 år sedan. Idag har vi material som är precis lika bra och kanske tom bättre (och mer praktiska då päls är relativt tungt material).
Som exempelvis?
Vilka andra kappor kan man ha vinter efter vinter och låta gå i arv generation efter generation? Jag har en pälskappa som är från min gammelmormors syster som hon införskaffade någon gång under 1920-talet, dvs för ungefär hundra år sedan. Men kvalitetsmässigt är den i sådant skick att den lika gärna hade kunnat vara tillverkad igår. Och om jag får barnbarnsbarn kommer de säkert kunna ha den om hundra år också.
Jag har haft många olika kappor/jackor men tro mig – det finns inget som slår en lång pälskappa en smällkall vinterdag med 25-30 minusgrader och blåst (vilket man får uppleva ibland här uppe i Norrland på vintern).
Det finns liksom en anledning till att djur kan överleva utomhus på vintern utan att frysa ihjäl, den stavas P Ä L S.
Jag säger inte att det är etiskt och moraliskt rätt att bära päls, det är ju en subjektiv fråga som varje enskild individ får ta ställning till utifrån sina egna värderingar.
Men att äkta päls är ett oslagbart material när det gäller kvalité och värme, är inte en subjektiv fråga som kan ha olika åsikter om, utan ett objektivt faktum. Evolutionen har utvecklat päls åt varmblodiga däggdjur som ska kunna överleva i kalla klimat. Människan kommer ursprungligen från Afrika och har inte behövt utveckla päls för att överleva. Ändå har lyckats överleva och bosätta oss långt uppe i norr just för att vi har tagit pälsar från djur för att hålla oss varma i kylan som våra kroppar inte är anpassade att utsättas för.
Att påstå att det material som genom hundratusentals år av evolution har utvecklats för att värma varmblodiga djur i kalla miljöer inte skulle hålla måttet jämfört med syntet, är ett stort skämt.
Bara för att päls möjligen är oetiskt är det ju verkligen inte någon som gör det till ett dåligt material! Tvärtom – inget slår päls i ryssvinterkyla! ❄️
Varför använder inte polarforskarna päls om de nu är så överlägsna?
Fast det gjorde ju alla polarforskare förr och gör även delvis idag! Sedan så använder polarforskare underställ av ylle (som ju är gjort av päls). Du kan läsa vidare om du klickar på länken nedan om varför en del västerlänningar (till skillnad från bofasta/ursprungsbefolkning) inte bär päls när de befinner sig på platser med extrem kyla – det är helt enkelt för varmt! Har du äkta päls på dig kommer du att svettas fruktansvärt mycket om du utför fysiskt krävande aktiviteter:
https://www.utsidan.se/blogs/explorermikaelstrandberg/expedition-vad-ar-bast-i-arktisk.htm
Det gäller även för isbjörnar
”Isbjörnen har en mycket varm päls. Pälsen håller dem varma speciellt under vintern och simturerna. Faktum är att de måste röra sig sakta för att inte överhettas trots att temperaturen inte överstiger 10°C på sommaren och kan falla till cirka -40°C under vintern.”
https://www.wwf.se/djur/isbjorn/#artdata
Jag använder av den anledningen bara pälskappa när det är riktigt smällkallt ute, och även då blir jag för varm och svettas om jag råkar anstränga mig fysiskt (exempelvis genom om jag går fort om jag har bråttom någonstans). Att köpa en pälskappa om du bor i södra Sverige är därför så gott som meningslöst, eftersom det i princip aldrig blir tillräckligt kallt för att du ska kunna använda den utan att få värmeslag.
Ja FÖRR använde polarforkarna djurpäls. Fanns inget alternativ. Ursprungsbefolkningen nämner jag överhuvudtaget inte. Jag argumenterar för att vi i Sverige absolut inte behöver djurpäls.
Så klart har isbjörnarna en varm päls! De är födda med den och behöver den. Så även rävarna, minkarna, vargarna, tvättbjörna m fl.
Vad är det du inte vill förstå?
Vadå inte vill förstå? Päls är varmt och de västerlänningar som besöker de kallaste platserna på jorden använder ofta inte (enbart) päls eftersom det blir FÖR varmt. Däremot använder använder de kläder tillverkade av ylle, som ju kommer från djurens päls! Vad är det du inte vill förstå?
Exakt, människor är inte födda med päls, detta för att vi inte är anpassade för att leva på så kyliga breddgrader som många av oss numera ändå gör.
Ull. Ja fåren klipps.
Äter du ruttet valspäck för att isbjörnarna gör det också?
Nej, det gör jag inte. 😉 Att jag, i likhet med vissa djur, använder päls när det är kallt innebär inte att jag anammar djurens matvanor. Precis som att jag kan simma trots att jag inte lever i vattnet eller är född med gälar! Och som grädde på moset äter jag inte ens plankton! HUR SJUKT?!
Jag måste säga att du har en underhållande slutledningsförmåga! 😀
Varför jämför du människors kläder med isbjörnens päls då?
”Möjligen är oetiskt”. Skojar du? Oetiskt pga fruktansvärt djurplågeri. För ett plagg som inte ens en gång behövs!
Man kan givetvis avliva djur utan att plåga dem. Och tänk på att det avlivas väldigt många djur i Sverige varje år vars kött hamnar i affärernas kyl och frysdiskar. Är det inte mer rimligt att ett djur avlivas för att dess päls ska komma människan tillgodo genom att värma henne under otaliga vintrar än att det ska avlivas för att vi ska tillaga några måltider med dess kött (när det dessutom finns mycket annat man kan äta istället)? Den pälskappan jag äger har än så länge värmt mig och de generationer som levt före mig under cirka hundra vintrar, och kommer säkert göra det under ytterligare hundra vintrar framöver. Pälsen skulle däremot aldrig ha kommit djuret det kommer ifrån tillgodo under ens i närheten av så många vintrar även om det inte skulle ha avlivats.
Och ja, vad som är oetiskt och inte är subjektivt. Det finns lika många uppfattningar om moral och vad som är etiskt försvarbart som det finns människor på jorden. Och därför kan självklart ingen hävda att just ens egen, högst subjektiva, uppfattning om etik och moral på något sätt skulle vara allmängiltig och omfatta någon annan än en själv.
KöTt Är ÖvErLäGsEt aLL AnNAn MaT! ?
Avliva djur utan att plåga dem? Hamnar i affärernas kyl och frysdisken? Jag har aldrig sett kött från rävar, minkar, tvättbjörnar, bisamråttor eller chinchillor varken i kyl eller frysdisken.
Vet du hur pälsdjurens liv är i burarna? Vet du hur chinchillorna dödas? Rävarna?
Jag skrev att man KAN avliva djur utan att plåga dem. Att man sedan inte alltid gör det är en annan femma.
I många länder är det tillåtet att fånga djur med bensaxar. De går en väldigt långsam och plågsam död tillmötes. De blir sedan antingen pälskappor eller hamnar som ”dekoration” på kapuschonger eller mössor. Olagligt i Sverige men vi importerar detta djurplågeri.
Född, uppvuxen och bor fortfarande i norra Sverige. Aldrig använt djurpäls och inte behövt frysa, trots -35°.
Jag har inte heller behövt frysa när det är -35° när jag har haft pälskappa på mig! 🙂
Bra för dig. Hemskt för djuren.
Ingen har påstått att du bör frysa i päls.
Och ingen har påstått att man behöver frysa om man bär syntetkläder istället för päls, däremot att päls är ett utomordentligt material för att hålla en varm.
Ja men det är absolut inte överlägset.
Har du varit inne i en butik som säljer riktiga vinterkläder sedan 1920?
Nä, senast jag var inne i en sådan butik var 1921… 🙁 😉
Det var alltid -40 någon vecka på vintrarna när jag växte upp i norraste jävla norr. Ingen vad jag kan minnas hade päls (jo, rektorn på högstadiet men han hade den nog mest för att visa status) och ingen frös ihjäl pga för dålig jacka och de flesta vuxna hade EN ordentlig varm vinterjacka som höll mer än en säsong.
Du överskattar pälsens överlägsenhet.
Nej, det gör jag inte. Bara för att du inte fryser ihjäl om du använder syntetkläder innebär inte det är päls inte är överlägset syntetkläder. Precis som att bara för att du inte svälter ihjäl om du äter en ensidig kort betyder inte det att en varierad kost inte är överlägsen en ensidig kost.
Men päls är inte överlägset. Det var det för 100 år sedan men material har utvecklats sedan dess. Ha päls om du vill men det du säger stämmer inte.
Nämn gärna vilket material som skulle vara överlägset päls när det gäller värmeisolerande egenskaper?
?
Till kommentaren ”Men päls är inte…”
Jag håller med. Ser knappt en människa i päls numera.
Som typ dunjackor? Där man plockat dun från en stackars gås? Inse att alla alternativ är mer eller mindre illa, om man inte vill frysa i någon plastjacka. (Och det är heller inte bra för miljön)
Ännu en idiot som bryr sig mer om ”miljön” än en flådd gås
Har någon förutom du nämnt dun?
Men skojar du?! Stämmer inte alls! Bor i Norrbotten och jag fryser inte, trots ”avsaknad” av päls.
Om du inte fryser utomhus naken utan päls så är det bara att gratulera! 😀
Vem påstår sig vara naken?
Personen jag svarade skrev att hen inte fryser trots avsaknad av päls – men det hade hon gjort om hon varit naken. Det jag skrev – och som personen svarade på – var ju att människan, till skillnad från djur, inte är anpassade för att leva här uppe i det kalla norr men att vi kunnat göra det ändå på grund av att vi tagit djurens pälsar.
Självklart fryser vi inte ihjäl idag om vi går ut utan päls om vi har lindat in oss i något annat som håller oss varma! Det har jag heller aldrig skrivit så jag förstår inte varför du argumenterar emot det? Om jag förklarar det såhär: I Afrika behöver människor inte bära kläder, dom överlever ändå året runt eftersom de lever i den miljö människan evolutionärt är anpassad efter. Här uppe i norra Europa överlever man däremot INTE året runt om man inte bär kläder, eftersom människan inte är anpassad för att kunna göra det (till skillnad från varmblodiga djur med päls).
Förlåt att jag inte var tydlig nog i min text. Trodde dock att alla skulle förstå att jag naturligtvis inte går naken i -36 och tror att jag ska överleva. Klä dig i djurpäls hur mycket du vill. Vi andra överlever också, utan päls men med kläder. Önskar dig välkommen till 2020.
Jag förstår att du (förhoppningsvis) inte går naken ute när det är minusgrader och det har jag aldrig påstått att du gör. Så jag förstår inte varför du tagit upp det? 🙂
Tack för välkomnandet! 😀
”Om du inte fryser utomhus naken…”. Svarade på det om du undrar.
Går överhuvudtaget aldrig naken utomhus. Bara för att förtydliga för dig.
Är alternativet att gå naken?
Nej.
Ja men dåså. Lägg ner!
AT/ Vi skriver 2020 nu.
Vad ska läggas ner?
Om man nu prompt måste påpeka att pälsen är fake så känns det faktiskt som hyckleri att då ha något med äkta läder.
Vilken tröttsam diskussion. Ja, det är skillnad på bära att äkta päls eller ha en skinnväska/skor/jacka eller whatev. Att folk ens orkar hålla på med detta tjafs.
Jag förstår faktiskt inte skillnaden ? vill du förklara?
Då är du dum i huvudet
Suck..
Får en känsla av att du inte är smart nog för att kunna förklara det ändå.
Har redan förklarat det ovan för samma idiot som ställer samma fråga fyra gånger
Hur tror du att fler ska lära sig, och sedan göra som du tycker är rätt, med den attityden?
Är mer dumt att inte vilja förstå eller inte vilja förklara för de som vill förstå.
Har inte tänkt på det här med att vara emot päls men samtidigt använda skinnskor, skinnstövlar, skinnhandskar och skinnväskor! Lysande- jag kan ju faktiskt skaffa päls. Har nämligen inga som helst betänkligheter att använda skinnprodukter!
Det händer på Facebook:
https://www.facebook.com/NaturelleChloe/posts/10157376037791297
(Synd att hon inte kunde få lift med Ebba Buschs Säpo-vakter.)
Ursäkta, men det där är OT och hör till ÖS (Öppet spår) som du kan kommentera bäst du vill på. Detta finns på onsdagar, fredagar samt lördagar från kl 20.00
Tack på förhud!
Jag kan förstå att stora bloggare tröttnar då dom blir frågasatt för precis allt dom gör men ändå tycker jag hon svarar omoget.
Det är en viss skillnad mellan skinn/läder och äkta päls i mina ögon.
Skinn är en biprodukt från köttindustrin, dvs det blir över efter att djuren som fötts upp blivit mat.
Pälsen kommer från djur som fötts upp enkom för att bli kläder. Pälsdjuren föds upp i bur med begränsad möjlighet att leva ut sina naturliga instinkter. Köttdjuren lever generellt sett ett bättre liv med bete på öppen mark. Ju gladare ko, desto bättre skinn, dvs färre ärr i hudarna från insektsbett och skador mm.
Vet att veganerna kommer gå bananas av detta inlägg om 3 – 2 – 1…
Jag har lite frågor
Är verkligen skinn alltid en biprodukt? Kommer verkligen allt skinn från djur som fötts upp för att bli mat?
Även fast det är så att köttdjuren lever ett bättre liv än pälsdjuren, lever de verkligen ett bra liv?
Och borde egentlligen inte samma logik appliceras även på pälsdjur? Gladare djur desto bättre päls?
Jag vet ingen pälsdjursuppfödning där djuren lever ens i närheten av ”naturliga” liv. De hålls alltid i burar, det finns ingen freerange-uppfödning av pälsdjur…
Fast du fattar väl skillnaden på att slakta ett djur och ta av skinnet vs flå det levande?
Fast bara för att pälsdjur lever i total misär blir det inte legitimt att föda upp andra djur i lite mindre misär.
Tänk om man skulle applicera det på annat. Barn i andra länder blir faktiskt sålda som sexslavar så då är det okej att jag ger mina svenska barn örfilar lite då och då i uppfostrande syfte.
Nej det är inte alltid en biprodukt.
Vad är då skillnaden egentligen?
Vet inte. Frågar man så blir man kallad dum i huvudet men ingen verkar lyckas förklara heller.
Jag har arbetat med skor och ”small Leather goods” som det heter, och ja – merparten skinn kommer från slaktade köttdjur. Hudarna viks och konserveras med grovsalt under transporten till garverierna. Efter bearbetning kvalitetsbedöms varje hud: de riktigt fina utan ärr och märken går till premiumvarumärkenas väskproduktion eftersom de måste kunna skära ut större delar utan skönhetsfel.
Där jag jobbade använde vi även kamelskinn: Australien skjuter av förvildade kameler emellanåt. Skinn från jak är mycket slitstarkt och används ofta i vandringskängor mm.
Ska man hämta popcorn och vänta på kriget mellan de militanta veganerna och de kränkta köttälskarna?
???
Let the show begin!
Newsflash: man behöver inte vara köttälskare för att man har läderprodukter. Allt är inte svartvitt, serru.
Vänta lite så ska du få se vart den här diskussionen hamnar. Vill du ha lite popcorn du också?
Vet du att alla veganer inte är militanta. Däremot är många pålästa och vet vad de pratar om.
Rätt eller fel… Tycker det är bra att folk börjar tänka i dessa banor, att ta ansvar för sina val. Jag håller med kommentaren och tycker det är dubbelmoral! Två hemska djurindustrier som iaf jag inte vill stötta. Jag tycker man ska vara medveten om sina val och stå för dem. Onödigt svar av henne, hon hade ju istället kunnat svara på hur hon tänker i frågan och varför hon tycker det ena är okej men inte det andra, nu låter det bara som att hon inte har kunskap i ämnet.
Håller med.
Så rätt. Två hemska djurindustrier.
Men alla som använder ordet serru är griniga, serru.
Anledningen till att hon lyfter upp det är väl för att päls är känsligare att ha på sig än läder. Hon kommer får 100 frågor om pälsen är äkta om hon ej skriver ut det men inga frågor alls om väskan.
Väskan är fake, man ser det på ”bandet” som hänger ner. Så förmodligen är det inte äkta läder …
Vilken dålig kunskap du har. De nya fakeväskorna görs med läder och får patina precis som originalen. Så din kunskap är irrelevant
Haha okej. Jag jämförde med min egen neverfull mm, äger ingen fake men säger du det så. Tycker den ser plastig ut, och delen man spänner åt remmarna med är för bred för att vara äkta.
Alltså den skitväskan kostar 10.000. Hon lägger en mille på en häst. Klart som fan hon inte köper en fake-väska.
varför skulle hon köpa en fake? hon har väl garanterat pengar för att köpa en neverfull och så är hon väl lite av en märkessnobb?
Stor skillnad på att använda skinn/läder som är en biprodukt från köttindustrin. Om ingen äter kött finns inga råhudar att tillgå, om köttkonsumtionen minskar går råhudspriserna upp… Päls är bara uppfött för just pälsens skull.
Skinn är slaktavfall, päls flås av ofta levande djur, vad är det folk inte fattar? MVH ej vegan eller miljökämpe men fattar ändå
Långt ifrån allt skinn är slaktavfall.
Detta stämmer inte!
Håller alltså med dig anonym nr 2. Jag skulle säga att i princip inget av det skinn som används är slaktavfall?
Som vegan själv så vill jag ändå se på detta positivt och vara tacksam över att hon iaf tar avstånd från EN hemsk industri. Att direkt hoppa på henne för väskan gör ju henne knappast mer benägen att överväga att sluta stödja läderindustrin också.
Ett steg i rätt riktining är bättre än ingen alls. ??
Håller helt med.
/vegan som inte ser poängen med att bråka med allt och alla
Håller också med. Vegan sedan 26 år men inte tycker att det är att bråka när man diskuterar frågor rörande djur.
Ot.
Vad tror ni om Bellas senaste historia på Skavlan? Att hon inte minns att hon sålt sitt företag? Om det är sant så undrar man en hel del över Pingis?
Det är väl ändå inte det hon sa. Hon sa att hon inte minns att hon signade.
Att hon inte minns att hon sålt företaget är en helt annan sak och var inte det hon sa.
Vilket inte är helt omöjligt. Man får minnesförluster när man genomgår ECT
OM man genomgått Etc, ja.
Annars not so much.
Nja, nog kan man få blackouts och minnesförluster under stress utan att ha genomgått ect.
En väldigt stor skillnad på att bära en äkta päls än skinnskor/väskor.
Såvida inte pälsen är vintage.
Varför är det stor skillnad?
Och varför såvida inte pälsen är vintage?
Hennes kläder är inte problemet här. Det är hennes attityd. Den har aldrig varit klädsam
Är väl jättebra att hon använder fuskpäls. Bättre än inget. Varje bra val är väl ett bra val?
Fast LVs väskor är inte gjorda i skinn. De är gjorde i ett annat slitstarkt material (kommer inte ihåg vad det hette).
När jag köpte min Neverfull i Stockholm så satt vi där ett tag för personalen gick igenom med mig vad den var gjord av. Och det är inte skinn. Inte ens på handtagen.
Då har du missuppfattat vad de saft till dig ?
Neverfull är tillverkad i canvas + natural cowhide trim.
Natural COWHIDE trim.
Står klart och tydligt på hemsidan.
https://us.louisvuitton.com/eng-us/products/neverfull-gm-damier-azur-008066
https://us.louisvuitton.com/eng-us/products/neverfull-gm-damier-ebene-008115
https://us.louisvuitton.com/eng-us/products/neverfull-gm-damier-ebene-008115
Då har du helt klart missuppfattat vad de sade till dig ?
Neverfull är tillverkad i Canvas + natural cowhide trim.
Natural COWHIDE trim.
Står klart och tydligt på deras hemsida.
Hahaha! Vad sa personalen till dig? Behövde de rita för dig med tanke på att du inte ens vet vilket material det är på den massproducerade kina-väskan? Det är canvas med läderhandtag och detaljer, Einstein
Eh, jo. Skinnet kommer från de bästa garverierna i Europa, jag har varit där.
Oj köper folk fortfarande neverfull…använder min gamla som blöjväska ?
Nellie och alla andra hästmäniskor har ingenting emot läder. Vad tror ni sadlar och träns är gjorda av?
De som spelar fotboll, vad är bollen gjord av?
Jag har ingenting emot läder (är hästmänniska) Tror de flesta av läderhatarna här lider av dubbelmoral. Lätt att vara PK bakom en skärm.
Klart hästmänniskor inte har något emot läder, de ägnar ju sina liv åt att hålla och utnyttja hästar…
Kom på koppel till hundar också…
Påminner mig om när en viss Therese gjorde en hatvideo och spydde galla på folk som hade äkta läder nej själv använde smink som är testat på djur.. har även för mig att hon sa att barn som hade kanin/hamster/marsvin var djurplågare..
Tycker det blir dubbelmoral av tillägget ”ofc”. Annars hade det ju bara varit upplysning och av 0 betydelse att hon har annat från djur.
Nellie har ingen moral snarare än dubbelmoral. Jag förstår inte riktigt varför du skriver om henne, hon förtjänar inte att uppmärksammas.
Ull. Ja fåren klipps.
Svar på kommentar högre upp. Gäller även ?
”Om du inte fryser utomhus naken”…skrev du. Svarade på det.