Anitha Clemence skriver om debatten som följt efter Julia Dufvenius och Christoffer Wollters bok ”Välkommen till vårt äktenskap” och deras medverkan i Skavlan. Hon beskriver paret som genuint och menar att deras öppenhet kan inspirera fler relationer att bli både lyckligare och ärligare, och tycker att debatten är snedvriden.
Hon reagerar också på Isabella Löwengrips kritik, som hon tycker är både okunnig och moraliserande, men ändå viktig eftersom ämnet behöver diskuteras. Anitha lyfter egna erfarenheter av att regelbundet bli kontaktad av gifta män och ser det som ett tecken på hur vanligt otrohet är.
Hon resonerar också kring begreppet sexberoende, och jämför det med andra beroenden som spel, alkohol och droger. Precis som med dessa menar hon att det inte går att ”skärpa sig” och bara sluta – beroende handlar inte om vilja, utan om just beroende. Men alla som är otrogna är ju inte sexberoende, så vem har egentligen tolkningsföreträde här? Den otrogne mannen, eller kvinnan han är otrogen emot? Riskerar inte det här att bli någonting som otrogna gömmer sig bakom, om de blir påkomna med händerna i fel kakburk?
I programmet petade Isabella in sexberoende i samma kategori som elallergi, alltså rent nonsens enligt henne.
Hur länge tror ni vi kommer blöta och stöta den här boken? Jag har redan börjat tröttna.
Team Isabella eller Team Anitha? Eller Team Mittemellan?
Föregående inlägg 
isabella behöver förstå att det är en sjukdom. det är en otrohet visst, men det är sjukdomen som är roten, inte ett misstag på fyllan liksom.
Tycker isabellas mim-spel under julia och christoffers berättelse var pinsam.
otroligt starkt att detta par har skrivit en bok och tagit sig igenom detta.
Bullshit!
Starkt eller korkat?
Men visst var det när han var onykter & tex ute på turné han ’bara råkade’ vara otrogen?
Det är planerande och manipulation. Hade det varit beroende hade han försökt förtränga och inte fört loggbok!
Tänkte på det jag oxå! Nu har jag inte läst boken, men visst skrev han alltså en lista på alla kvinnor? Varför då? För att ringa upp dom igen när han var sugen? Fattar inte?
Ja och när han trodde han fått en könssjukdom så planerade han att medicinera Julia via maten utan hennes vetskap. Helt sjukt.
Det här argumentet har återkommit i den här debatten. Att han förde loggbok är inte något som talar emot att han skulle upp fylla kriterier för sexmissbruk. Det kan finnas tvångsmässiga tendenser i det också. Obs det ursäktar ju inte hans beteende. Men att prata om vad man ”borde” och inte leder ingenstans. Men kan vara irrationell och manipulativ med eller utan diagnos.
Var det inte en del av terapin? Att Julia har rätt att veta. (har ej läst boken)
Jag vet många gifta män som är notorisk otrogna eller ibland. Hade de åkt dit hade de säkert också kommit dragande med att de har ett problem mm. Jag tror inte ett dugg på han Wollter lider av sexmissbruk utan han gillar att knulla runt.
Har du läst boken? Det är otroligt mörkt och verkligen ingen ”härligt att knulla runt” stämning.
Nej, det är ingenting man behöver förstå för att kunna debattera otroget. Inte heller en alkoholist, som dessutom har ett kemiskt beroende – alltså hjärnan ändras på riktigt, kan komma undan med att vara packad bete sig illa mot sin omgivning. Sjukdom eller inte är irrelevant, som vuxen gift man med barn har man ett ansvar för sina handlingar.
Det är väl ingen som sagt att han kommer undan? Han har betett sig som ett svin och haft ett sexmissbruk. Varför kan inte folk tänka två tankar samtidigt?
Det verkar vara väldigt svårt har jag märkt
Absolut team Anita, Isabella har väl en pappa som hade ngt missbruk! När tycker hon missbruk inte är ett missbruk. Hon är så verklighetsfrånvänd så man blir mörkrädd. C o J visar verkligen vad kärlek är, att om man älskar på riktigt då kan man göra sig av med även den här typen av missbruk. Heja dom!
Förlåt men är du på riktig? Visar de vad kärlek är på riktigt? Missbruk eller inte så har han bedragit kvinnan han sägs älska under 10 års tid och riskerat hennes hälsa. Om han nu på riktigt älskade henne hade han ju kunnat lämna henne och fortsatt sexmissbruks allt han ville men utan att skada sin fru.
Sjukt! Såg noll kärlek från honom till henne. Ett traumabond bara tänker jag. Med två trasiga människor som gör varandra illa hela tiden o aldrig mår bra tillsammans.
Älskar man någon på riktigt kan man inte vara otrogen,
Det är ingen sjukdom!
Det är en diagnos sedan 2018. Men du och ni andra här kanske sitter på bättre information om detta, jobbar inom området?
Diagnos är inte detsamma som sjukdom förstår du.
Sjukt!
Herregud vad det går inflation i ”stark och modig”-kommentarer på parets respektive ig. Det kan nog vara nyttigt för dem att inte enbart höra åsikter från den egna bubblan/ankdammen.
Otroligt onödigt att detta par delar med sig om detta i en bok.
”sjukdomen” heter alltså hypersexualitet eller impulsiv sexuell beteendestörning och är inte en sjukdom utan en beteendestörning. Det är ju inte ett fysiologiskt missbruk i stil med narkomani utan ett beteende som används som en coping-strategi för att hantera olustkänslor som oro, stress och ångest. Man kan gå i terapi för att ta itu med de underliggande orsakerna till att man vill ångestdämpa. Roten är alltså inte ”sexmissbruket”.
För mig växte Isabella under den debatten.
100% trams! Jag hade respekterat dom mycket mer om han hade kunnat stå för det. Typ: jag var otrogen och ett svin, men hon har förlåtit mig och vi har gått vidare”. Då hade jag respekterat båda två. Nu blir det så himla töntigt att skylla på ”beroende” och ”missbruk” som att han är ett offer. Han måste stå för sina handlingar och inte skylla ifrån sig. Och hur kan hon skratta åt saker och ting? helt bisarr. Jag hade väntat mig en sorglig historia. Och hur kan hon inte fatta att tjejerna kan ha blivit sårade med? Alltså Blondinbella och Schulman är verkligen inga favoriter men shit vad som satte huvudet på spiken.
Team Isabella alla dar i veckan. Wollter är ett praktaschle som bara söker en bortförklaring till att ha knullat runt. Han medgav dessutom att han ibland tog av sig ringen och att de flesta bara var en tillfällig kontakt och ändå hade Julia namn och adress till dem alla för att skriva brev. Sicket våp, varför lämnade hon honom inte för länge sedan?
Bra signaler till barnen dessutom: ’Jo förstår ni pappa var konstant otrogen men då det är en sjukdom/missbruk och jag var medberoende så är det inte hans fel, han är egentligen bara ett offer’. Jo tjeeeena. Hoppas INGEN köper deras bedrövliga bok!
Skäms ögonen ur mig att hon skrev brev till alla 80 stycken. Lämna bara din sne-knullande man.
Förstod ej riktigt varför hon gjorde det?
Hon var som besatt eftersom vid tanken att visa dessa kvinnor att hon var högst upp i ”rang” som hans hustru. Hon ville att de skulle veta att hon visste om vad som pågått, att hennes man berättat det och att de skulle veta om att de varit betydelselösa för honom.
Hon skrev inga brev till dem, hon tvingade honom att göra det. Det fanns ingen lista på kvinnorna och deras adresser. Hon tvingade honom att försöka komma på vad de heter och ta reda på adresser. Det var viktig för henne att than talade om för dem att de varit betydelselösa för honom och att de aldrig skulle kontakt honom igen. Han mindes inte alla, vissa inte ens vad de hette när han varit med dem.
Han ville inte skicka brev och riskera att ställa det det för dem kanske var i en relation. Hon blev galen och sa att han tänkte alltså mer på de andra kvinnorna än på henne. Till sist fick han skicka meddelande till dem på FB istället och hon var noga med att han inte fick läsa svaren och skulle stänga ner alla sociala medier.
Kan tillägga att hon visste hur han var innan hon blev tillsammans med honom men att han skulle förändra sig i relation med henne. Han kom på honom väldigt tidigt efter att de träffats och han berätta om några och var ständigt ute på krogen medan hon var hemma med barnen. Ingen skuld på henne men rätt ska ändå vara rätt, hon var inte ovetande och hade nog två ordentliga skygglappar.
Så det var något som pågick från start men hon ville vara den utvalda, den som skulle få honom att förändra sig. Hon stod inte ut med att lämna honom eftersom då skulle hon bara vara en av alla andra. Tyvärr ett tänkande som leder ttill an vanlig fälla.
Fast detta stämmer ju inte. Hon skrev också brev till alla, efter att han hade gjort det. Har du ens läst boken!? 😂
Jag känner likheten med paret Katarina Frostensson Arnault just i detta att sätta varann på pidestal.
Hon säger i DN att hon skrev brev till alla.
Vet heller inte varför. Inte varit i denna fruktansvärda situation. Men varför läggs all skam på henne?!
Så sämmit att nedlåta sig till något dyligt. Och sen dessutom fortsätta leva med svinet. Skäms kvinna.
Hade min man varit otrogen hade jag lämnat! Pratat i hop mig med den han varit med. Gjorde det en gång & vi agerade ihop
mot killen &
höll i hop. Var med om att en vän blev bedragen & hon skrev till den andra kvinnan att han var hennes osv.
Varför nedlåter hon sig? Fy fn.
Instämmer! Alkohol & drogmissbruk förändrar ju sinnet & då vet folk inte vad de gör riktigt alltid. Inte skulle de få för sig att knulla runt hit & dit helt opåverkade. Här har vi en nykter man som knullar runt som om han vore prostituerad. Usch vilken äcklig, vidrig man & Hejja Isabella för en gångs skull!
Tycker Anitha C bara ska hålla käften. Hon har fortfarande chans att vinna ”Dummast i Sverige” eller vad det nu heter.
Äh fan, sorry, det är ju inte hon som är med i Dum-programmet… det är Bathina F. Nu var det visst jag som var lite dum….
Du får ställa upp om det blir en till säsong.
Oj…
Är inte kändis tack och lov. Och bara lite för ”snabb men fel” ibland…
Bathina är dock korkad
Hon måste ju göra sig till, helt säker på att hon gör det ibland förmodligen för att hon vill vara kvar i tv så länge som möjligt. Bathina har väl ofta framställt sig som att hon är en smart intelligent tjej men det visar hon inte riktigt nu så var väl bara en fasad då kanske.
För övrigt ganska konstig skev rubrik i detta inlägg för VAR ser du att Anitha kallar Isabella för okunnig och moraliserande? Anitha skriver ju att debatten hon ser online är det dvs det som folk skriver, visst att det säkert menas att det inkluderar Isabellas tankar och åsikter också men dock så ser jag inte att Anitha kallar just Isabella för okunnig och moraliserande.
Undra om Anitha hade skrivit likadant om det var ett par hon inte känner och är kompis med?
Kan så vsra men inte otrevlig som Anitha.
”Ja känner dem, de e så fiiina”
Mmm tjena förstås…. har clemenskan nånsin kommit med nåt vettigt?
Varför e tjejen lik sandra beijer haha?
Äkta ”kändisbästisar” som bara kändisar kan vara faktiskt
Anitha är Sveriges största ”jag vill vara kändis” Dessutom besserwisser.
Sexmissbruk är humbug och hitte-på.
Ok!
Blir så förbannat trött på alla inom den lilla kändis/nöjesbubblan som nu sluter upp och skriker MODIGT! DUKTIGA! Lägg ned! Detta är endast för att normalisera ett röv-beteende så att det gör mindre ont. Som att när Julia omskriver sin kåtgubbe till mans ”erövringar” (för det är exakt vad dom är) och istället kallar dom för ”UTAGERANDEN”. En gris är en gris hur mycket du än sminkar den.
Och nej det är inte en slump att så många från teatervärlden sluter upp och hurrar högst. För dom har de flesta samma erfarenheter! (Och de ska försvaras)
Heja Isabella Löwengrip i detta! Spot on! 👏🏽
Preach!!!!
Jag lyssnar på boken nu och det är typ värre än utifrån det jag såg på Skavlan. Wollter berättar själv att första kvällen han träffade dufvenius så kände han respekt inför henne till skillnad från hans övriga erövringar. Det säger väääldigt mycket om hans kvinnosyn, att han ser kvinnor som erövringar och att han ej respekterar dem. Plus att han ville smussla ner antibiotika i hennes mat, det är så jävla sjukt.
Ofta det inte är olagligt att ge nån medicin mot ens vilja och vetande? HUR KAN HON STANNA?????!!?!?!?!!?!?!?!?!
Hade blivit många antibiotikakurer…
Men va? För att ta bort eventuell klamydia? Fan vad sjukt gjort. Lite extra krydda på sveket. Hade definitivt blivit skogstokig om min man smusslade ner medicin i min mat, eller ens tänkte tanken på det.
det är ju definitivt ett slags övergrepp. Antibiotika är dessutom ett receptbelagt läkemedel och såna kan ju vara hälsofarliga att ge till vemsomhelst utan läkarordination
Ja och ska ju ges typ 3 ggr/dag i en vecka? Det blir ett jävla smusslande varje dag…? Fy fan vad empatistörd han verkar vara.
Ja det är jättenoggrant med följsamhet och tider med antibiotika annars förlorar man effekten och risk för resistens ökar
Ja han verkar ha en störd syn på kvinnor i grunden. Det är inte så missbruk funkar. Isf kanske serievål**äktsmän också är ”sexmissbrukare”? Suck.
Exakt. Är Nytorgsmannen ”bara” en stackars sexmissbrukare?
Precis
och alla missbrukare kan ju få återfall också! Ska vi acceptera ”sexmissbrukarens” återfall med samma självklarhet?
Jag är kluven, har inte sett programmet eller läst boken utan går bara på det lilla jag läst om det i media + kommentarerna här. Han har ju betett sig som ett svin, där råder ingen tvekan. Men jag vet att missbruksproblematik är väldigt lömskt och kapar hjärnan. Att han varit så planerande etc är ju dock också ett ”symptom” av missbruk, dvs att man anstränger sig för att kunna uppfylla sina behov i smyg. Absolut att det är många fler moraliska spärrar som borde komma upp när det handlar om andra människor och deras hälsa dessutom. Men, det finns ju de som är sexberoende som vänder sig till sexköp vilket ju är många gånger värre. Min poäng är inte att jämföra Wollter med sexköpare och säga att det han gjort inte är så illa, jag menar bara att missbruk får tyvärr människor att överge etik och moral, i olika grad. Enligt Karolinska Institutet är 3-5% (!!!) av befolkningen sexmissbrukare (framför allt män). Så tycka vad man vill om parets beslut men jag tror det är bra att detta pratas mer om
Jag tänker att spektrat är stort och att det kan ta sig olika uttryck. Så på sätt och vis är även våldtäktsmän sexmissbrukare! Men ”stackars våldtäktsmän” ….varför skulle man tycka det menar du?
Tycker iofs det är något av en tankevurpa att det antingen är en sjukdom eller att man är ett svin. Det kan vara ett missbruk OCH man kan vara ett svin (eller ännu värre äv svin, om man är våldtäktsman). Det intressanta ang med om det är ett missbruk eller inte är ju snarare vilken strategi man kan använda för att bli av med det.
Som han själv sa väldigt tydligt i skavlan är han 100 % ansvarig för sina handlingar och bär skulden för dessa, helt oavsett om det är ett missbruk eller inte.
Exakt! Håller med i allt
Så psykopatiskt! Garanterat har han velat lämna henne & blivit förälskad gång på
gång i andra, men stannat på grund av barnen & hennes beteenden & hot!
Team Isabella Löwengrip alla dagar i veckan:
Ett lätt sätt för en man att skylla sitt svinaktiga beteende på sexmissbruk. Lätt för mannen i det här fallet att få behålla frun då hon inte bara är bedragen utan också medberoende.
Är riktigt jävla trött på allt om deras bok om missbruk och medberoende.
Men hur definierar man sexmissbruk? Det känns ju som att alla man läst om har varit otrogna med massor av personer, kan man inte vara beroende av att ha sex med sin partner då alltså, eller möjligtvis 1 hemlig kk? Det är ju alltid flera olika.
Prova att googla!
Jag tänker att om det nu är ett missbruk – missbruk söker man hjälp för, för att sluta såra och skada andra. Ja det är en sjukdom men har ansvar för att ta tag i den sjukdomen. Varför väntade han så länge? Samma som med alkoholens, man måste inte stå ut med vad som helst eller förlåta bara för att personen är sjuk, det är ingen ursäkt att fortsätta liksom.
*alkoholism
Han sökte ju hjälp! Hon med! Vad ör det ni inte klarar av, att de jobbat på det, sökt hjälp och fortfarande är tillsammans?!
Ja efter 10 års otrohet bakom ryggen på henne ja?? Han bönade väl och bad att hon skulle stanna och att han hade ett ”beroende” och looovade att söka hjälp om hon fanns kvar vid hans sida.
Hade det varit bättre om det hade fortsatt eller hur tänker du?
Sen vet vi ju inget om vad som sades och gjordes så det blir bara dumt att spekulera i det.
Han bönade och bad henne inte gällande att stanna – för hon ville inte lämna honom. Hon sa att så lätt skulle han inte få det.
Skevt tänk.
Nej det var ju faktiskt tvärt om. Han sökte hjälp för beroende, som fungerade, och ”botade” honom. Hans psykolog ville att frun skulle komma med till mottagningen för att han skulle erkänna vad han gjort som en del i behandlingen, och det slutade då med att han berättade om all otrohet genom alla år.
Så ja han sökte vård, för missbruk, innan hon kände till otorheten och han blev aldrig påkommen.
Ja men väldigt sent.. Efter att varit otrogen med nästan 100 kvinnor…
Hans förklaring tills detta var väl dock att det var först då han insåg att det var ett missbruk, innan sökte han ej vårt för det (annan psykologhjälp dock men ej mitt missbruk)
Det jag inte klarar av är de ska hyllas som starka, modiga etc. Ser igenom det.
10 år liksom…
Det är en man som uppfann påhittet ” sex-missbruk”
Är någon förvånad?
Samma med sexsomni eller vad det nu kallas. Jag tror tyvärr det är dags för kvinnor att komma på lite sjukdomar som underlättar för oss att behandla män illa utan konsekvenser. Det blir ju kul.
Jag har en ofrivillig muskelryckning i mitt vänstra knä, det hamnar ofta i mäns skrev..
Så starkt av dig att berätta! Vi alla stöttar dig!
Tack för att du delar med dig! Nu kan vi andra känna efter och börja göra samma sak.
Skriv en bok och boka in dig hos nån talkshow nu.😂😂
Bra att du berättar, starkt och modigt av dig LimerickLinn. Det kommer hjälpa många 😀 nej men alltså såna här kommentarer finns i massor på parets insta av vänner, andra skådisar och kändisar. Kommer hjälpa många? Nja.. modigt absolut och starkt att kunna förlåta kan jag tycka medans många tycker det är korkat MEN om man älskar någon så är det möjligt, och fint, att kunna förlåta.
Hur kan man älska någon som har pissat på en, är väl frågan.
Man k a n faktiskt älska någon även fast den gjort en illa och gjort hemska saker mot en, kanske är det inte vanligt men så är det för många.
Det är ju inte varken modigt eller bra att ”hjälpa” andra kvinnor att bli dörrmattor…
Det är sant. Handlar nog inte om att hjälpa andra heller utan mest att hjälpa sig själva och tjäna pengar.
Vem var det då?
Glöm ej heller ”Vikingasjukan”!
Stackars män – just ”Vikingasjukan” och ”Sexsomnia” verkar bara drabba dem.
Send a prayer, girls, for these poor men 😂
Menar du att Vikingasjukan är hittepå?
Jag såg programmet igår och kände, är det här ett performance?? Är det ett skådespel men varför? Det var otroligt obekvämt att se dessa två människor sitta och prata om vad han utsatt henne för, eftersom de gjorde det med ett så otroligt märkligt självförtroende? De såg så nöjda ut? De skrattade och skrockade åt det ”skojiga” som hade hänt (tex när Julia skickat brev till en kvinna som aldrig träffat hennes make). De såg så självbelåtna ut, så nöjda med sig själva. När Isabella säger att det är män som är sexmissbrukare o Julia skakar på huvudet o säger ”det är inte sant” så kände jag: jo, det är sant och att den här boken hade inte skrivits om det var hon som hade legat med 80 män. O han (och hon!!!) tycker synd om honom?! Skavlan säger liksom ”jag förstår att det är svårt att prata om för dig” när han frågar Christoffer om hur det var att berätta sanningen för Julia. Alltså VAD I HELA. Båda två verkar helt tappade och jag tycker synd om henne. Jag har också levt med en man som hade samma ”problematik” och jag kan ju säga att jag inte förlät eller förstod.
Har också skrivit en kommentar tidigare, om hur allt kändes inövat, scriptat. Glöm inte att dessa två är skådespelare.
Precis vad jag tänkte. Varenda min kändes inövad!
Fast det är ju sant att även kvinnor är sexmissbrukare….
(Men säkert inte alls lika vanligt att kvinnor är sexmissbrukare samtidigt som de lever i ett äktenskap och har småbarn hemma…?)
Har inte läst boken men får samma vibbar av dessa människor. Självgoda, beräknande, uppmärksamhetskåta.
Anithas resonemang:
Gör du det en gång är du ett otroget svin och det finns inga ursäkter.
Gör du det fler gånger är det en sjukdom.
Det gäller alltså att snabbt vara otrogen fler gånger, så att man själv blir ett offer istället?
Gör man det fler gånger har det blivit en vana
Team Isabella.
Team Isabella, all the way!
Ja väldigt tröttsamt redan. Är han självdiagnostiserad eller har han fått diagnosen av någon inom vården?
Känns i övrigt som ett desperat försök att få uppmärksamhet för sina avsomnade karriärer.
Tycker dom förstör otroligt mycket för sig själva. Har gillat dom båda. Inte så mycket nu kan jag säga.
Är anitha land och rikes största pick-me girl iom detta?
Det skaver även när hon kallar honom ”Stoffe”
Helt rätt. Definitivt Sveriges största pick-me-girl i många aspekter. Men tänk på vem hon varit gift med. Man gifter sig nog inte med en sån man om man inte är pick-me.
Som att gubben inte haft fler än 80 sexuella otrohetsaffärer bakom frugans rygg – PÅ 10 ÅR! Det är alltså inte ens 1 gång per år. Hela svenska folket har gått på lögnen dessutom – och är DET sexmissbruk så lider enormt många av det. Haha jag dör vilket skämt. O jo, jag har tyvärr tvingat mig igenom ljudboken.
Hur räknar du? 80 på 10 år är väl åtta om året va? Men jag det låter lite ”lite” om man nu är ”beroende”.
Mattekunskaperna är inte riktigt on spot här, va?
Ja ,han hade ju uppenbarligen skrivit ned alla 90 tjejers namn,och isf nästintill adresser oxå,annars hade ju inte Julia kunnat skriva brev till alla dessa? Sen tog han ju av sig ringen oxå & låtsades vara singel. Hur utstuderat & beräknade som helst. 🤦🏻♀️ Samt en gång hade han ju tänkt ge Julia medicin i hemlighet via maten som han lagade ,då han trodde han han blivit smittad av en könssjukdom.. Och ville inte smitta vidare till sin fru.
Så omtänksamt.
Och hon säger sig vara medberoende,vilket ju låter konstigt då ,eftersom hon kom på han av en slump,efter 10(!!) år.
Ja,jäklart vilken skön snubbe.. Eller inte 🤮
Hur kom hon på han?
Förlåt, honom! Men det är talspråk, det blir lätt så i farten. Ner så hemskt mycket om ursäkt alla språkpoliser som får anfall.
Men herregud ber inte ner. Jag är en språkpolis värsta mardröm!
Menar du att ”han” är talspråk, istället för honom? Ehhh, nej.
Eh jo
Han gick i behandling och skulle då berätta tillsammans med sin terapeut, men berättade det själv ändå hemma innan de gick dit.
Ja för hans egen skull mest!
Och att han smugglade ner antibiotika i hennes mat ifall han råkat smitta henne…. Rövhattar be rövhattar.
Låter som en dålig film. Tror bestämt de kryddat på historien lite för att skapa lite mer drama liksom, jag menar att hon skickade brev till 80 st låter inte sant, en del låter orealistiskt liksom, och överdrivet.
Sedan detta att alla säger sig skriva böcker ”för att hjälpa andra” när det i själva verket handlar om att sälja böcker för att tjäna pengar.
Varför vlll man gå ut och berätta att man är 2 idioter?
Han gjorde väl aldrig det, utan funderade på det?
Illa nog.
Vet inte ifall jag förstod det hela fel, men visst var det väl så att han insåg det själv först genom terapi varpå han sen erkände allt för henne?
Hon ”kom inte på honom”.
Men däremot så tror jag att hon visste hela tiden innerst inne hur det låg till utan att vilja erkänna det för sig själv.
Jo jag vet inte varför alla här inne hittat på massa egna historier men det som berättades i Skavlan var alltså att han inte blev påkommen över huvud taget utan att han självmant berättade för henne.
De vill väl att det ska vara på ett visst sätt? 🤷♀️
Jag vet en kvinna som hade många lösa sex förbindelser.
I hennes fall var det en form av självskadebeteende.
Sexförbindelserna med många olika män befäste, i hennes fall, hennes egna tankar om hur dålig och äcklig hon var/kände sig.
Det var, helt klart, ett missbruk för hennes del. Som hon hade mycket svårt att ändra på.
Trots att hon sökte och fick psykiatrisk vård.
En del skär sig. Andra super för mycket. En del missbrukar sex. Inte alltid för att de är kåta.
Det kan ligga mycket självhat bakom detta destruktiva beteende.
Exakt!!
Förstår exakt vad du beskriver. Känner också en kvinna med exakt samma beteende. Helt besatt av att få bekräftelse av män hon låg med.
Han känns dock inte som att han har något som helst självhat.
Han har jobbat på det , detta är 15 år sen.
Han tycker nog mest att han är snygg och jättecharmig.
Det vet vi ingenting om, det syns inte alltid utanpå.
Ja precis det här känner väl många av oss igen från någon man haft i bekantskapskretsen eller liknande, alltså folk som missbrukar sex på ett sätt som helt klart mest verkar vara destruktivt för dem själva, men ändå har de svårt att sluta, jagar bekräftelse och kicken i att bli vald. Finns ju massa tjejer som gör detta.
Sen har ju denna man valt att fortsätta leva med sin fru, valt att utsätta henne för risk för sjukdomar, valt att få henne att känna sig helt knäpp av att bli gaslightad… Och det är givetvis hans eget ansvar. Precis som alla andra missbrukare t ex alkoholister osv, som också behöver ta ansvar för sina handlingar för att ens kunna bryta beteendet, inte skylla ifrån sig.
Aldrig att han suttit & skrattat i någon tv-soffa om det varit HON som varit otrogen med andra män 90 gånger. Då hade hon rullats i fjädrar & tjära av många & kallats för ho..a..
Hon skulle ju kunna göra samma sak tillbaka, säga sig ha blivit smittad av honom. Så får vi se hur det låter då.
Anna Bennich, psykolog, har också skrivit några inlägg om detta (till stöd för diagnosen). Hon menar att om man bara är ett ”otroget svin”, som många anser i detta fall, skulle inte den väl beprövade behandlingen mot sexmissbruket ha funkat, vilket den verkar ha gjort enligt inblandade.
Ja självklart finns diagnosen och problematiken. Det betyder inte att man som kvinna (för det är övervägande män som håller på sådär) ska förlåta o stanna kvar. Jag tycker inte att det äe beundransvärt att stanna kvar. Om jag hade haft en dotter/syster/väninna som berättat ngt liknande hade jag sagt ”SPRING FÖR LIVET”.
Fast det måste ju vara upp till kvinnan själv att avgöra det?
Som vän kan man ju stötta och råda men valet är ju hennes.
Så om din dotter/kompis kom till dig och sa att hennes man varit otrogen med 100 kvinnor, då hade du varit helt neutral?
Skrev jag det tycker du?
Ja, det tycker jag! Du verkar, baserat på allt du skrivit här, tycka att hans beteende är ursäktat och då undrar jag om du hade varit lika förstående i ditt eget liv.
Då tolkar du det jag skriver helt fel.
Jag tolkar dina kommentarer på samma sätt som 💃🏼 Tror även fler här tolkar dig fel med tanke på alla svar du får.
Kanske, men jag säger ju att du tolkar fel! Kan du ta det eller måste du ha rätt?
Det är sant som du skriver – att som vän kan man stötta, råda och ge tips. Valet kan man inte göra åt någon annan. Samma gäller om man har en vän har ett missbruk, blir misshandlad psykiskt av sin partner och vägrar lämna, ska köpa en ny hund eller funderar på att ta livet av sig. Men det är väl inte där skon klämmer, så att säga…
Nej, det är inte övervägande män som lider av sexmissbruk.
Sexmissbruk behöver inte handla om kåthet.
Kvinnor, likaväl som män, kan använda sex i destruktivt syfte.
Tänk på alla dessa människor som skär sig.
Obegripligt för en psykiskt frisk person.
Helt självklart och ångestdämpande för den psykiskt sjuke.
Fast diagnosen finns inte i några av vågar diagnosmanualer (dsm 5 och icd 10)…
Ja,vem vet om det funkat? Han kan ju iofs ljuga hur mycket som helst fortfarande..
Angående om han är trogen numera eller ej;)
Han kanske blivit bättre på att dölja det hela? För jag gissar att han själv inte berättade om sitt ”missbruk” utan att han han blev avslöjad?
Han sökte hjälp, gick i en grupp och sedan skulle han berätta för henne tillsammans med sin terapeut – men han berättade det istället för henne hemma, tror det var för att att hon ifrågasatte varför hon skulle gå med honom dig. Hon sa att hon hade annat inplanerat, samt att man hade väl bara sin partner med sig om det handlade om otrohet.
Han blev inte påkommen utan valde att berätta efter att ha påbörjat terapi.
Diagnos eller ej, har man varit otrogen så många gånger under så många år ÄR man ett otroget svin, per definition! Förstår inte hur folk kan ursäkta sådant beteende. Han är väl inte sjuk i ljugarsjukan eller otrohetssjukan??
Vem ursäktar beteendet menar du?
Många
Tycker jag inte. Att förstå är inte samma sak som att ursäkta.
Team Isabella!!! Det jag tycker är fascinerande i detta är att han verkligen hade koll på nästan exakt hur många. Hade han streckat? Och hur visste han namnet på dem? Låter då som han haft nån slags relation med dem eller? Både jag och min sambo blev äcklade. Vilket jävla svek!! Och HUR kan han få ta i henne igen?
Som någon annan skrev här ovan. Det kanske absolut finns något som heter sexmissbruk, MEN, då borde man väl kunna hålla det inom sitt förhållane och ligga mycket med sin partner – om partnern inte vill, ja då blir det inget ligga och man får lösa det själv.
Att ta det till att man MÅSTE ligga med andra, då har man andra problem, säkert en del av ens missbruk, men det är ändå en aktiv handling och ett val man gör att vara otrogen och ligga med andra.
Köper inte alls hans/deras resonemang eller någon som försvarar det.
Ja precis, då borde det kallas otrohetsmissbruk?
Nu behöver inte säga att sexmissbruk kanske finns. Det finns. Och behandling finns. Ett missbruk är sällan kontrollerat, därav kan det snabbt eskalera och bli skadligt för en själv och andra. Annars hade man inte haft ett missbruk
Själv har jag ett vilomissbruk, jag är inte lat!!
missbruket för hans del var kopplat till bekräftelse, kicken när han fick en annan kvinna på fall.
Isåfall är det väl ett bekräftelsemissbruk. Men många gillar ju bekräftelse? Dock har de flesta ändå tillräckligt med normalt vett för att inte bete sig såhär. Finns andra sätt att få bekräftelse. Liksom det finns andra sätt att tillfredsställa sig, om det är det man är ute efter.
Kicken hittar många, så även han, i det förbjudna. Dessutom gav själva jakten honom en kick och bekräftelsen på att den han spanat in ville ha honom.
Skulle han vara singel och bara ligga runt, hade de inte givit honom det han var beroende av. Känslan av de förbjudna, att smyga, undanhålla osv för sin partner skulle ha saknats.
Folk håller ju på med massa sånt konstigt som är svårt att förstå om man inte själv haft samma problem… spelmissbruk, kleptomani osv.
Har paow försvunnit igen?
Hade mycket hellre hört Chiaras (Måns ex) kommentar om detta än Anitha Clemence
Team Isabella
Förstår inte varför Anitha ens kommenterar.
Apropå Tiingelinn, läser i det förgående inlägget att hon la hårslingor för att markera ägande samt målade hans golfbollar, stämmer detta? Om… så pinsamt!
Kikade på hennes Instagram, var det barnen som målat bollarna.
Varför kommenterar du då?
Anita kommentarer för att ge sina vänner reklam🤷♀️
Anitha är väl kompis med paret?
Missbrukare brukar väl få återfall, undrar vad hans fru tycker om det? Hur vet en sexmissbrukare om det ”bara” är otrohet eller återfall?
Har också funderat på det. det kommer ju alltid finnas en risk för återfall om man är en missbrukare, och i detta fall finns det alltid en risk att han vänsterprasslar igen. Jag hade nog aldrig pallat leva med den kunskapen, det hade tärt för mycket på psyket och förhållandet
Tror nog att hon är högst medveten om den risken.
Förhoppningsvis så har han jobbat med sig själv så pass mycket att han har hittat verktyg och strategier för att undvika det.
Once a cheater ,always a cheater..Som ordspråket lyder.
Vissa menar ju att det ligger självhat bakom ett sånt här beteende. Wollter verkar dock ej vara särskilt uppfylld av just självhat. Nöjd, är mer ett ord som kommer för mig. Har aldrig sett en nöjdare människa. Och jag kan för mitt liv inte fatta varför inte en enda journalist (ej heller DN:s Hanna Fahl i den pinsamt devota artikeln härom dagen) frågar varför JD kallar sig medberoende när hon inte visste om hans ”missbruk”. Hur är man då medberoende? Men jag tror att stålarna måste in. Wollter tipsade ju glatt på sin Instagram var boken kunde köpas.
Och så dök dom upp i husdrömmar, stängde av direkt.
Det var Det Sitter i Väggarna på SVT1.
Pengarna måste in. En icke obetydande faktor i det hela. De är båda B-skådisar nu, inte aktuella alls. Sitta i TV och berätta sin historia, dessutom med en av Sveriges mest kända regisörer i samma program, är ju bättre än att springa på castings.
Sofia-exakt spot on!
Riktigt nöjd verkar han vara.
Råkade sätta på den där husgrejen de var med i igår och herregud vad de pratade om hur bra de var som par. Är det inte lite märkligt att de är med i de här två svt-programmen nästan samtidigt?
Hon visste nog innerst inne, men ville inte erkänna det för sig själv. Just det är en stor del i ett medberoende skulle jag nog säga.
Håller med! Hon var inte medberoende då däremot verkar hon vara det nu!
Team Isabella alla gånger, ett missbruk i 10 år och inte söka hjälp är inget missbruk utan en skitstövel till man.
Eller skitstövel med missbruk som han inte gör nåt åt..
Men eller hur, har han egentligen under dessa år faktiskt lidit av sitt beroende? Eller har det varit trevligt, spännande bara. Någonstans går ju gränsen ändå, liksom att folk kan spela och dricka utan att det är ett missbruk och för hans del verkar det ju inte ha varit ett problem. Och hur avgör man isåfall vem som är sjuk i sexmissbruk och vem som bara är en skitstövel. Hade han varit singel under dessa år hade det ju inte direkt varit något anmärkningsvärt. Så sjukdomen är liksom att han bedragit sin fru?
Han sökte hjälp
Läser boken och kan inte för mitt liv förstå att Anitha kallar det ett perfekt äktenskap.
De har de ju bedrövligt dåligt länge och Julia mår otroligt dåligt i många år.
Hur kan det vara en målbild bara för att de. Är bra nu många år senare…
Grejen är väl att de tagit sig igenom detta och hittat tillbaka till varandra.
Alltså du måste ju vara någon av dem? Eller känner du dem? Finns ingen chans att någon random går så hårt på att försvara detta.
Då är väl jag också en av dom då för jag håller med!
Även om jag inte själv skulle kunna förlåta så tycker jag att man ska respektera deras val att fortsätta tillsammans. Det är väl ändå rätt imponerande att överhuvudtaget klara av att gå vidare efter en sån grej? Eller?
Imponerande? Lika imponerande som om ett par där han misshandlat henne förlåtit ”varandra” och gått vidare.
De har dessutom själva valt att vädra sin smutstvätt offentligt (för att tjäna pengar?). Folk tycker detta är äckligt och obehagligt. Jag är inte imponerad!
Ok, du är inte impad! Det är noterat!
Men du behöver väl inte prata för alla för det?
Att likställa fysisk misshandel med notorisk otrohet blir ju jätte-snett.
Så här: JAG förstår inte Julia! Inte alls! Jag hade inte kunnat göra det hon gör, men det är inte min sak att tala om för henne vad hon ska göra.
Men ja! Jag tycker att det är imponerande eller fascinerande (eller vad man nu vill använda för ord) att de ändå har lyckats hitta ett sätt att leva tillsammans på ändå trots allt! Vi har ju ingen aning om vad dom har kommit överens om för spelregler och jag tror inte heller att Julia är dum i huvudet. Hon fattar nog att det kan hända igen.
Att tycka att det överhuvudtaget är rimligt att hon fortfarande är tillsammans med honom och att dom sitter i tv och berättar på det här sättet om hans sjuka beteende och deras märkliga förhållande och sen dessutom tycka att allt detta är imponerande, det är att ursäkta hans sviniga beteende och försöka få situationen att framstå som något helt annat än vad det är. Ett svin till man och en kvinna som, antagligen på grund av sina egna psykiska problem, inte har självrespekt nog att lämna svinet. Att de nu försöker sälja in alltihopa som någon slags sedelärande historia med ett lyckligt slut är nog det sjukaste av allt. Som tur var verkar de flesta se igenom det.
Du kan för övrigt se ovanstående som ett svar på samtliga av dina kommentarer till mig.
Var har jag skrivit att det är rimligt eller rätt? Var har jag skrivit om ett lyckligt slut?
Tycker att du ska läsa om vad jag skrev.
Vi kan tycka precis vad vi vill, men det ÄR inte upp till oss att bestämma hur C & J ska leva fortsättningsvis.
Skriv du till Julia privat med dina tankar.
Som jag skrev i en annan kommentar…att förstå ett beteende är inte samma sak som att ursäkta detsamma.
Och jag lovar att det går att tycka att något är imponerande/fascinerande utan att ursäkta det som hänt. Kallas allmänt att kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt.
Jag skulle lika gärna kunna tycka att det är imponerande och fascinerande ifall en mördare vänder sitt liv efter terapiarbete och förstår varför det blev som det blev. Det betyder inte att jag ursäktar brottet han gjort. Förstår du?
Läs Irena Pozars krönika som någon länkade nedan så kanske poletten trillar ner för dig också så att DU förstår vad för sorts beteende du försvarar.
Hur skulle det vara ifall du försöker läsa och förstå vad jag skriver istället?
Vet inte hur många gånger jag ska behöva skriva att jag inte försvarar nåt!
Jag har förklarat vad jag menar. Om du ändå inte förstår så får det vara ditt problem. Gokväll
Det är återkommande psykisk misshandel o det är ofta värre än fysisk misshandel.
Ja det är ju fint och bra att de tog sig igenom det. Jag tycker hon skulle lämnat honom långt innan det ens kom fram, innan hon började ifrågasätta sig själv <3
Hon är rolig ibland, den där Anitha.
Känner en person som är elöverkänslig.Hen blir mkt sjuk,dokumenterat fysiskt sjuk,av att vistas i elmiljö.Hen arbetade på kontor med datorer i 50 år från och med de första datorerna introducerades i Sverige. När Löwengrip påstår att ”elallergi” (elöverkänslighet är det korrekta uttrycket,finns inga allergener) är nonsens vet hon inte vad hon talar om.
Då stämmer det ju som hon säger att det inte finns en sjukdom som heter elallergi, överkänslighet är ingen sjukdom utan ett symtom.
Typ bara väldigt speciella människor som ”lider” av detta…
Fast det är rent hittepå!
Känner en person som ansåg sig vara elöverkänslig och fick massa specialanpassningar på jobbet. Sedan fick hon problem med någon tand och lät sanera bort allt amalgam i munnen och efter det försvann alla hennes symptom på elöverkänslighet.
Är nog samma person som jag känner😂😂
Elallergi är ett hittepå. Finns ingen vetenskaplig evidens
Fick ju tvärt om evidens på att att folk som uppger sig ha elallergi INTE kan avgöra om det är el i närheten i blindtest.
Det finns inga vetenskapligt säkerställda hälsorisker med elektromagnetiska fält om gällande referensvärden respekteras.
Blir så less på debatten..
Så många som Uttalar sig om sexmissbruk utan att ha någon kunskap eller utbildning i missbruk..
Väldigt glad att de är öppna med detta och bjuder på sin historia just för att det är otroligt mycket okunskap kring detta.
Låt mig gissa, du har själv lidit av det?
Oavsett om han har ett missbruk eller ej (jag röstar för ej) så har han ju betett sig som ett svin? Även om du är alkoholist är du väl inte ursäktad om du misshandlar någon, skrämmer dina barn eller är otrogen när du är full? Varför skulle just missbruk av sex vara något slags frikort för svinigt beteende?
Alltså jag tycker att det är rätt så stor skillnad på att ursäkta ett beteende och på att ha förståelse för att det är en sjukdom.
Det är två vitt skilda saker för mig.
Att förstå är inte samma som att ursäkta någonting.
Varför ska vi vara glada att de delar detta? Mitt liv hade varit mycket bättre utan denna kännedom.
Hur länge tror ni det dröjer innan en av kvinnorna kliver fram och berättar vad som hände med den otrogne maken och hur det var att få ett brev av den bedragna makan? De bor ju i Stockholm och måste ju vara ungefär mellan 30-70 år…
Trodde väl aldrig att det skulle hända men jag är team Anitha med lutning åt mittemellan!
Jag anser inte att sexberoende är annorlunda från andra beroenden. Det är samma mekanismer oavsett om det handlar om alkohol, droger, spel, socker eller sex.
När du behöver hjälp utifrån för att bryta ditt mönster så har du ett beroende! Punkt liksom! Sen kan man kanske kalla det vad man vill. En ursäkt för att få knulla runt tycker jag inte nödvändigtvis att det är.
Sen är det ju upp till Julia hur hon vill hantera det här. Det tycker jag inte att man ska lägga sig i. Hon säger ju själv att hon har gått i alla möjliga sorters terapi och verkligen arbetat sig igenom detta på alla sätt och vis. Jag tvivlar på att hon har gått igenom all denna terapi utan att frågan om stanna eller gå har kommit upp.
Jag tycker att man ska respektera hennes val även om man personligen hade gjort ett annat. Jag tror nog att hon är högst medveten om risken att han hoppar över skaklarna igen, men förhoppningsvis så har han fått en del verktyg att använda för att motverka att det sker.
Tycker att de verkar som om de har varit duktiga på att prata om det när det väl kom ut i ljuset. Och hon visste nog långt innan hur det låg till utan att vilja erkänna det för sig själv. Det är där medberoendet kommer in. Det började inte i samband med att det kom ut i ljuset. Är lite förvånad över hur många som tror det.
Äntligen nån som skriver nåt vettigt
Tack 🙏
Tror också hon vetat om det innerst inne ett bra tag. Hon beskriver i boken att han innan avslöjandet försvinner mer och mer in i sig själv och tar knappt något ansvar för hus, hem och barn. Hon har dragit hela lasset i många år medan han rest runt och jobbat (och legat runt)
Vilket kap hon har fått tag i🙃
Det här är den mest vettiga kommentaren jag har läst om detta. Och jag håller med dig.
Tack 🙏
Att Julia väljer hur hon vill hantera det hela och att vara team Anitha är ju två helt olika saker dock.
Plus att paret valt att berätta offentligt om sina erfarenheter. Då får man också acceptera att folk reagerar.
Hmm, så man kan inte vara team Anitha och samtidigt anse att det är Julias val hur hon vill fortsätta?
Eller hur menar du?
Nej, att folk reagerar är inget konstigt, men det är ju en diskussion där folk har olika åsikter.
Hoppas verkligen inte han gjorde någon kvinna gravid.
Hela denna historien är bara så märklig och störd. Det är första gången jag tycker Bella sa nåt vettigt.
Nä, dra upp en massa olika typer av missbruk och jämföra dessa, hon har ju inte koll, det är olika mekanismer även om det finns vissa likheter. Han var ju heller inte beroende av just sex, han var beroende av att erövra kvinnor. Blir ju helt fel att bara ”oj stackarn drabbades av en SJUKDOM”, vad näst? Mannen som slår sin fru och får diagnosen våldsberoende, stackarn som är SJUK. Nä det är verkar ju vara en kombination av perosnlighetsstörning och unken personlighet rent allmänt, utstuderade och nöjd med att han kommit undan med den, äta kakan och ha den kvar helt utan att bry sig om någon annans känslor.
Fast en sjukdom är det ju oavsett vad man kallar det.
Sexberoende är ju bara en benämning på det och i de allra flesta fall handlar det väl också om att man har svårt att vara trogen.
Jag förstår inte riktigt varför man hakar upp sig på benämningen 🤔
Isåfall kan ju allt man gör klassas som sjukdom? Självklart måste man ju kunna definiera.
Nu pratar jag om sexberoende specifikt.
Det som brukar benämnas som sexberoende är väl vanligtvis svårigheter att vara trogen. Det jag reagerar på är att några vill att det inte ska kallas sexberoende då det är missvisande. Snarare otrohetsberoende eller något i den vägen.
Jag reagerade på att man lägger så stor vikt på benämningen.
Varför är det en sjukdom oavsett vad man kallar det? Var det inte så i detta fall att det just inte var klassat som en sjukdom? Behövs det en läkare för att man ska få en sjukdomsdiagnos el kan man hitta på det själv? Nån som är sjukvårdskunnig som kan förklara?
Det vet jag faktiskt inte.
Har inte koll på ifall det klassas som sjukdom eller inte.
Men ett beroende är ett beroende oavsett form. Benämningen på det är sekundärt.
Det är ingen sjukdom. Alla diagnoser är inte sjukdomar. ADHD till exempel är en diagnos. Men inte en sjukdom utan en funktionsnedsättning.
Vidrig man och vidrig kvinna som stannar med en sån man.
Nej, inte är frun vidrig. Men jag skulle aldrig ha stannat kvar.
Jo hon lät sina barn genomlida detta trauma med deras sk ”pappa”.
Nej hon är inte vidrig!
Förhoppningsvis finns det väl inga kvinnor som skulle vara med honom längre efter det här…
Tycker han ser ut som en självgod tönt, fattar inte att han kunnat charmat så många
Äntligen någon som säger vad jag tänker! Han är så fruktansvärt oattraktiv.
Undrar hur många könsjukdomar som farit runt i familjen, hur många återfall den stackars missbrukaren haft 🥲 Samt hur alla utnyttjade kvinnor mår. Vad synd att det är ute nu så att alla kommer ha koll när kukis är ute på krogen. Svårt att ta sig ett gott litet återfall då 😕
Vilken skev bild av ett äktenskap dom närmaste måste ha.
Pinsamt, privat, patetiskt men bra PR för narcissism och backlash för feminismen?
Ja, jag har läst hela boken!
Undrar hur många k-sjukdomar som farit runt i familjen, hur många återfall den stackars missbrukaren haft 🥲 Samt hur alla utnyttjade kvinnor mår. Vad synd att det är ute nu så att alla kommer ha koll när kukis är ute på krogen. Svårt att ta sig ett gott litet återfall då 😕
Vilken skev bild av ett äktenskap dom närmaste måste ha.
Pinsamt, privat, patetiskt men bra PR för narcissism och backlash för feminismen?
Ja, jag har läst hela boken!
Tycker det är märkligt att moralkvinnan Underbara Clara gillar Julia Dufvenius två inlägg på Instagram om detta spektakel.
Det ryktas ju att UC man var otrogen och att det är orsaken till separationen. Hon kanske känner igen sig.
Såg att Måns nu skulle skriva en bok om skilsmässan och sitt liv .
Och säkert som av en händelse,trumvirvel tadaaaa-om sitt påstådda sexmissbruk.
Gissningsvis näste man att sitta i Skavlan eller morgonsoffan med offerkoftan på.Haha.
Snälla säg att du skojar.
Tyvärr inte ,det stod i kvällstidningarna idag. 😅
Finns det inga kvinnor som har sexmissbruk? 🤔
Det finns det säkert
Konstigt att man aldrig får läsa om det. Bara män.
Jo, det gör det.
Jag har mött en hel del hjälpsökande i psykiatrin.
Men är de i förhållande då?
En del ja.
Det finns så klart.
100000 miljarder gånger om Team Isabella här!!! Anitha bara fjäskar för en kompis med kulturellt kapital här. Hon och Julia är ju vänner sen gammalt. Så genomskinligt och pinsamt inlägg!
Irena Pozar skrev vettigt om detta: https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/GypxXl/irena-pozar-om-diskussionen-efter-wollter-och-dufvenius-bok
Håller med, det var väldigt bra skrivet.
Märkligt att det bara är snygga och kända män som accepteras som ”sexmissbrukare”. Alla andra är otrogna svin.
Snygga…?
Han är så sjukt oattraktiv. Det tyckte jag även innan jag fick höra om hans vidrigheter. Han säger mig liksom absolut ingenting.
Lite märklig debatt tycker jag. En vuxen person är väl till 100% moraliskt ansvarig för sina handlingar oavsett om de till en del kan förklaras genom missbruk eller inte.
Om folk köper boken tjänar han dessutom pengar på sitt svineri.
Diagnosen finns väl så nog kan han ha varit sexmissbrukare. Dock ingen ursäkt för hur han behandlat Julia. Precis som att det inte finns nån ursäkt för alkoholister som super så dom inte kan ta hand om sina barn eller spelmissbrukare som spelar bort familjens pengar. Han hade ju kunnat vara singel och bara legat runt, ingen skada skedd om alla inblandade är med på det. Men han är ett svin. Julia är medberoende vilket ju är anledningen till att hon inte bara lämnat honom, så sorgligt.
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/GypxXl/irena-pozar-om-diskussionen-efter-wollter-och-dufvenius-bok
https://omni.se/kronikor-otrohetsbokens-lasare-far-simma-i-bajs/a/almW9E
Alex Schulman: ”Till slut kunde jag inte komma ifrån tanken på att det var en slags whitewashing som ägde rum. Det var två skådespelare i sina livs roller, en förövare och ett offer, som båda försökte stöpa om ett generellt svinaktigt beteende till en sjukdom, eller en störning. ”
”…jag är inte helt säker på vem som mått sämst, Wollter själv eller de kvinnor som han snabbt passerade, på väg till nästa.”
https://www.dn.se/sverige/alex-schulman-jag-sag-bara-tva-skadespelare-som-forsokte-radda-ett-svinaktigt-beteende/
Dufvenius och Wollter var nog säkra på att de skulle hyllas av alla, så där som det brukar vara för dem som berättar om hur de tog sig ut ur ett missbruk.
Det var väl dels därför Julia var så nedlåtande mot Isabella efter att Isabella hade uttryckt sin åsikt. Man såg hur hon riktigt fick anstränga sig för att inte gå i taket, inställer körde hon härskarteknik och talade till Isabella som om hon var ett litet barn.
Ja det var vidrigt att se.
Tufft av Isabella att vara så rak och tydlig med sin åsikt. Pinsamt med Julias härskartekniker.
Har en STARK känsla av att mannen har en massa kinks som han inte fått utlopp med tillsammans med sin kvinna, därav alla otroheter för på det sättet har han kunnat få utlopp för det. Det är nog också anledningen varför han haft många kvinnors nummer + adress sparat, då han eventuellt skulle kunna hålla koll på om någon skulle läcka till pressen vad han har för sig. Det är min känsla.
Jag tror inte de berättar hela sanningen, men de har insett att det går att berätta en story om deras gemensamma upplevelse.
Jag kan acceptera att ett sexmissbruk är ett missbruk som tex spelmissbruk men jag anser ändå att han är ett otroget svin.
Ett sexmissbrukande otroget svin. Precis som att en tex alkoholiserad man som ”bara” slår sin partner på fyllan är ett alkoholiserat våldsamt svin. Tänker att det går att ha två tankar i huvudet samtidigt, jag kan acceptera att han har en diagnos men också tycka att hans beteende är svinigt. Att han riskerar sin frus hälsa. Sen om hon vill förlåta honom, vilket hon ju uppenbarligen gjort, så är det upp till henne. Men jag tycker inte det är imponerande att de tagit sig igenom det här, håller inte med varken Anitha eller någon kommentar ovan om att detta är starkt och äkta kärlek.
Tycker det snarare visar på manipulation och ett undergivet beteende av Julia. De har dessutom valt att skriva en bok om detta och göra det helt offentligt så de har ju bjudit in till debatten.
Förstår vad du menar och håller med. Det där med att ha två tankar i huvudet samtidigt är det förvånansvärt många som inte verkar klara av.
Självklart är det ett svinigt beteende!
Det var jag som först skrev om att det var imponerande att de fortfarande håller ihop. Just imponerande var väl inte det bästa ordvalet och jag vet inte riktigt ifall det överhuvudtaget finns något ord som symboliserar vad jag menade med det.
Som många redan har skrivit (inkl.jag själv) så kan man inte tänka sig att stanna kvar i en sådan relation efter ett sånt stort svek och det är inget fel alls med den tanken! Den är ju väldigt sund och normal.
Det jag fick med mig från intervjun var att de verkar ha jobbat sig igenom allting väldigt grundligt och varit extremt ärliga med varandra under den tiden. Alla känslor har fått ta plats och de verkar ha respekterat varandra mycket i det arbetet.
Jag tänker som så att de flesta hade inte orkat göra det eller klarat av det utan gett upp ganska snabbt. (Och jag säger inte att det är något fel med det – tvärtom!)
Därför använde jag ordet imponerande i brist på något annat bättre uttryck.
Det har NOLL att göra med att ursäkta hans otrohet eller förminska Julia på något sätt.
Nä alltså, om man är ”nära vän” med nån kan man väl stava till deras namn. Eller?
Hur var hon medberoende om hon inte viste?? Och sexmissbruk, visst. Men beteendet verkar mer vara planerat mord, inte drap!
Tror hon visste utan att erkänna det för sig själv. Det är en del i medberoende att reagera så.
Och nu ska de tjäna pengar på otroheten. Intressant hur han enbart ”missbrukade” när han var på turné…
Vi lever i ett diagnos-samhälle, när folk ångrar ett beteende söker de upp en psykolog och får en diagnos som förklaring till beteendet, dvs. detta är ett sätt för folk att slippa ta ansvar!
Eller för att hitta sätt att arbeta med det och kanske få proffshjälp.
Det är helt hur man väljer att se på det.
Kan vara vilket som.
Att få en diagnos kan vara att sätta ord på något som man inte tidigare har klarat av att prata om eftersom man inte har vetat hur.
Håller med ovanstående om att detta är ingen riktig kärlek. Han har vare sig respekt eller omsorg om sin fru. Så mycket skada han har gjort henne. Rent av brutit ner henne. Förstört hennes tillit. Att hon inte vågar lita på människor är inte konstigt med ett sånt svin. Det är inte ren kärlek. När han alltid sätter sig själv först. Om det nu vore ett missbruk. En sjukdom. Liknande med alkolism eller spelmissbruk. Du blir inte alkolist för att dricka alkohol några ynka gånger i månaden. Folk med missbruk lider av det. Mår dåligt av det. På olika sätt. De skäms. Över att inte kan kontrollera sig själva. De har svår abstinens. Missbruk är alltid något grisig och ingen trevlig historia. Men här är han stolt. Han skriver upp. Dokumenterar. Tar av sig vigselring. Här finns ingen svår abstinens eller skuld. Här spelar han offer. Offren i detta är hans fru och barn. Ingen med missbruk vill komma ihåg sina snedsteg. Platser de missbrukat på. Att hålla fast vid svår alkolism tex i 10 år och inte vilja förändra sig eller komma flll insikt förstör relationer. Man stannar inte kvar och tar så mycket skit i så många år. Det är inget han ska ha guldstjärna för och vara stolt över. Att hans familj inte betydde mer för att starkt ha vilja att förändra sig tidigare.
Trodde aldrig att jag skulle skriva det här men; team Isabella! Alla dagar i veckan!
Kul att se att Schulman, som ju onekligen är en begåvad person, landat i precis vad det handlar om. För visst finns missbruk och detta inom snart sagt varje område men det fråntar inte den missbrukande ansvaret och det man frågar sig här är just: Vad vill de här två med sin bok och sina framträdanden? Att andra ska ge deras gravt dysfunktionella relation sin välsignelse, så att de kan inbilla sig att de borde fortsätta tillsammans? Jag såg att någon skrev att hon ville trycka upp T-tröjor med texten ”Rädda Julia” och i sanning – jag kan bara hoppas att den här stackars kvinnan går sin väg så fort benen bär henne. Att hon slutar ljuga för sig själv och tillåter sig att få vara lycklig och trygg i ett sunt förhållande.
Jag har själv levt i relation där min partner hade ett liknade missbruk.
Och oavsett missbruk har man ingen rätt att såra andra människor. Om han nu inte ville vara otrogen mot Julia och visste att han gjorde fel borde han varit så pass medveten om sin sjukdom att det enda rätta skulle varit att vara uppriktig mot henne samt lämna relationen för gott eller tills tillfrisknad. Är man medveten om sitt problem kan man också ta ansvar för sina relationer som tar skada.
Som jag förstod det hela så var han inte riktigt medveten om det.
Team Isabella.
Anitha ropar bara ”pick me!” till paret som kan ge henne status.
Jag tänker och TROR att vid sex så har du så mycket mera tid på dig att hinna stoppa. Du ska av med kläder, kanske trä på skydd, lägga dig ner? Förspel? Kanske flirtandet innan? Medan om du tar en klunk alkohol så känner du av det väldigt fort. Eller ett bloss, snort eller vad som helst. Det känns mer som att beslutet för en shot/bloss/snort och effekt känns som en lampknapp (på/av direkt) medan ett sexmissbruk/otrohet är mer som en dimmer. Du behöver justera för att få det rätt.
Så jag är mera Team Löwengrip i den frågan hittills…