Egoinas tankar om Paradise Hotel-gate

Jag följer ju såklart dramat med Paradise Hotel. Jag lyckades hinna se avsnittet igår, kanske en kvart innan hela säsongen plockades bort. Känner mig så förvirrad kring hela grejen. Låt mig klottra ner mina tankar i punkter:

• Är det inte sjukt att de bygger ett helt program kring ett övergrepp och douchig kille? Som spännande handling. Om bra tv är lika med det behöver vi verkligen rannsaka oss själva, shit alltså.

• Jag gillar inte hur första halvan av programmet fokuserar på hur “alla är så intresserade av Toby”. Även om det framgick vad som hände sen spelade det honom rakt i händerna och förstärker hela victimblaiming-grejen. Kändes nästan som ett försök till neutral berättelseteknik där man ska “förstå båda sidor”.

• Jag är så kluven till att de lät det sändas. En del av mig tycker det är bra att de inte bara mörkade och klippte bort och att Toby fick skämmas och stå till svars för sin svinighet. Men samtidigt är det så märkligt att man inte gjorde mer där och då? Kanske avbröt inspelningen, såg över rutiner och gjorde en anmälan exempelvis. Istället har man bara lalat på som ingenting sedan det hände, vad det verkar. Också så nyfiken på hur man resonerade och drog gränser när man klippte programmet. Uppenbarligen har man haft en viss ambition att vara transparent och visa vad som hände, men man har också haft respekt för involverade personer och valt att inte visa upp de mest känsliga situationerna (såklart). Men det där går ju inte ihop, det blir inte rätt förminska vad som hände genom att snälla till det. // Egoina

Egoina är en av de som faktiskt såg avsnittet innan det plockades ner av Viaplay och hon skriver följande på sin blogg. 
Det hon beskriver av uppbyggnaden av programmet låter helt sinnessjukt.
Jag har som sagt inte sett det själv, men skulle verkligen vilja få tillgång till hela avsnittet och inte bara de småsnuttar som finns på bland annat Dyngbaggegalans Instagramkonto.

Ni som sett avsnittet, håller ni med Egoina i det hon skriver?
Jag hoppas att vi någon gång får veta vem som bestämde att det skulle göras så här, och hur vederbörande tänkte när hen kom fram till att det här nog var ett finfint sätt att hantera övergrepp på.
Alla skriver ”produktionen” hela tiden och så även jag, men jag har en liten fråga…

Vad exakt är ”produktionen” och vem bestämmer i den?
Vad eller vem gömmer sig bakom denna benämning?

84 kommentarer

Kommentarerna är omodererade så du står själv för vad du skriver så håll dig på mattan!

    Hela dramat är så vidrigt. Alla, exakt alla, som söker in till PH fullt villiga att ligga, bråka, supa, ljuga och vara falska för småpengar är så patetiska. Släng på en skev människosyn, övergrepp, mindrevärdskomplex, bristande intelligens, narscissim och grandiosa självbilder och vi får ett recept på ren vidrighet.

    Svara

      Nu tycker jag du är lite väl hård mot folk som söker PH. Det är kanske inget jag själv hade gjort eller hade önskat att mina framtida barn gör men jag orkar inte dra alla över en kam och nedvärdera dem på sättet du gör.

      Svara

        Jag har aldrig sett det men har en fördom om att alla är gymdouches med tatueringar eller gymbimbos med tatueringar.

        Svara

      Kan ju vara mycket som ligger bakom till att man är den typ av person som ser Ph som ett alternativ. Tycker absolut inte man ska döma folk så hårt. Många är ju dessutom väldigt unga, man har inte hunnit hitta sig själv helt ännu.

      Svara

      De väljer att åkta till en ö där konceptet är att knulla? Seriöst jag är kvinna och orkar inte fler snöflingor som är knäppa. Du åkte för allt knulla runt .. fulla .. oj fingrarna slank in mellan bikinistråt jag hade på mig .. sillisar, blekt anus, botoxläppar, brasiliansk rumpa ..
      orkar inte mer .: SLUTA

      Svara

      Man mår illa av det, mår illa av att tänka på det. Och det är väldigt synd om deltagarna som inte förstår sitt eget bästa. De mår dåligt annars skulle de inte delta.

      Svara

    Hon har fel i ganska mycket
    Om man ser till programmet i helhet så är hon ju helt fel ute.
    Programmet handlar inte om övergrepp och douchig kille, det handlar om att bilda par, spela smart och vinna. Finns par som vunnit PH, utan att ha haft en kärleks relation, utan bara vänskap.

    Det här med att alla kastar sig över Toby, det händer varje gång någon ny kommer in, dem nya kommer alltid få någon form av makt och därför fjäskar alla som tusan, för att få den nya på ”sin sida”, det är inte unikt för Toby.

    Håller dock med att det är helt sinnessjukt att överhuvud taget sända något av det som hände. Hade varit bättre att bara i text berättat att Toby gjort något som bröt emot reglerna och därför fick lämna, så har dem gjort vid andra incidenter där folk har fått lämnat pga regelbrott.
    En teori att dem valde att visa vad som händer kan dock vara att det hände en grej förra året som dem valde att klippa bort, och då fick dem skit för att dem ”mörkade” vad som hade hänt.

    Svara

      Hon pratar ju om just det avsnittet

      Svara

      Tror att hon med program menar avsnitt och inte programmet i sig.

      Btw, wtf I’m not a robot för att få kommentera ? Får alla upp det eller bara jag?

      Svara

        Nej, bara de som är misstänkta robotar.

        Svara

          😃

          Svara

        Så tänkte jag med. Är det bara jag. Nej jag tror inte jag är en robot. 😉

        Svara

      Var väl uppenbart att hon skrev om avsnittet..?

      Svara

      Bilda par, spela smart och vinna 🤔 jag tror att det är precis tvärtom! Programmet handlar om att deltagarna ska ha så mycket sex som möjligt och att det ska bli så många förvecklingar och intriger som möjligt. För det säljer. Ger tittare och därmed reklamintäkter. De förklär det genom programidén, men det är bara en täckmantel. Programmet kunde handla om precis vad som helst, det är inte det primära.

      Svara

        Fast då kan man ju köra ex on the beach istället, där är ju konceptet bara sex och bråk. De flesta som kollar PH tittar väl ändå för spelets skull.

        Svara

      Det handla om det en gång i tiden, numera tillåts en patriarkal syns, där de tävlande männen gång på gång tillåts gå över gränser

      Svara

        Härligt med en fredagsgrogg! 🙂

        Svara

      Fast det är ju för sådana som vill synas och bli kändisar. Pga sitt utseende.

      Svara

    Hela avsnittet finns på nyafilmer om du vill se.

    Svara

      Camilla Gervide, du kan se avsnittet på Youtube här, dock är ljudet skrapigt vissa delar:
      https://www.youtube.com/watch?v=UCVnvvuw5aM&t=954s

      Svara

      Kollade precis. Jag blev sjukt förbannad när jag såg hur han får Annie att känna sig, fy.

      Men Jennifer. Där är jag kluven alltså. Hans beteende är helt oacceptabelt, men det kändes som att hon först blev ledsen när de andra sa ifrån, samtidigt som att hon själv kastar honom i sängen, gnider sig mot honom och säger att hon vill ha honom för sig själv. Känns som att det är sånt PH går ut på – dricka sig fulla, förföra varandra och bli ett par? Så just med Jennifer känner jag lite Nja. Vet ej om den händelsen ensam hade kunnat få honom utslängd. Annies är dock som jag sa otroligt obehagligt och hans beteende var så sjukt och äckligt.

      Svara

        Härlig victimblaming här! Reaktioner på övergrepp följer ingen mall utan alla kan reagera olika, och oavsett vad hon gjort innan har han ingen rätt att dra ner hennes bh på det där sättet för att sedan spela martyr

        Svara

    Jag påminner om att dokusåpornas tid i Sverige inleddes med ett självmord (inför Robinson, säsong 1, avsnitt 1). Dags att lägga ner eländet. Själv föredrar jag intelligent underhållning som The Queen’s Gambit.

    Svara

      Det här har jag missat helt. Är kanske för ung. Begick någon självmord i Robinson? Eller vad menas med ”inför Robinson”?

      Svara

        Mannen som röstades ut först i första säsongen av Robinson begick självmord när han kom hem till Sverige.

        Svara

        Anonym: Det var första säsongen av Robinson. Personen som blev utröstad först i programmet begick självmord efter hemkomsten.

        Svara

      Själv föredrar jag intelligent underhållning som vetenskapliga artiklar och fågelskådning.

      Svara

        Gladiatorspel och tuppfäktning här!

        Svara

        Det funkar också!

        Svara

      Jaså du kollar på Netflix? Själv föredrar jag intelligent underhållning som att spela schack

      Svara

      ”intelligent underhållning” haha

      Svara

      Nu tog deltagaren inte livet av sig förrän en tid efter att Robinson hade spelats in (och sänts?). Omöjligt att veta, såklart, men det är inte säkert att dokusåpan hade något med det att göra.

      Svara

        Självmordet var iaf innan det sändes, för de klippte om första avsnittet så att det inte skulle synas att han varit med överhuvudtaget (för hans anhörigas skull). Nej, det är inte säkert att dokusåpan hade med det att göra, men isåfall var det väl chocken/förnedringen av att bli utröstad, för (på den tiden!) var inte Robinson förnedrings-tv som PH.

        Svara

    Jag har sett det och håller helt och hållet med

    Svara

    Jag såg avsnittet och reagerade starkt på hur hela avsnittet handlade om detta. Och framförallt hur fokuset låg på allt som hände innan och hur alla tjejer var intresserade till en början.

    Svara

    Jag såg det och var helt chockad. Hur FAN kan man välja att fortsätta produktionen efter att nåt sånt här hänt ? Och sen även i klippningen välja att bygga upp en dramaturgi kring de här övergreppen. Hela ”produktionen” bör skämmas, från filmare till klippare till producenter! De bör ta en ordentlig titt på sig själva och sin människosyn.

    Svara

      Varför tittade du?

      Svara

    Om det där när en brud i string tvingar ner sig gränsle över en kille är ett övergrepp så bye.

    Svara

      Jag har sett hela och jag är kluven .
      Som tjej är det absolut helt rätt att dom säger ifrån jag är tjej själv men ärligt talat ? Hon Jennifer la ju sig me string över honom.
      Om du vill snacka liksom me en person varför går du över i gränsle på killen. Han är ju full va förväntar hon sig ?

      Sen me Annie ja vet inte ärligt båda raggar ju sönder på Toby så jag tycker båda parterna är skyldiga . Man ska se d från båda hållen.

      Va tycker ni ?

      Svara

        Hej Alma!
        Om man raggar på en kille, tycker du han har rätt att trycka in två fingrar i ditt underliv då? Utan ett samtycke eller vilja om det? Jag skulle iallafall inte uppskatta om en kille som jag raggade på stoppade in två fingrar i mig utan att jag ville. Eftersom det faktiskt räknas som, och ÄR ett övergrepps.

        Svara

          Hur många tobymän skulle uppskatta att plötsligt få ett par fingrar i röven av någon som tycker att de raggat först..?

          Svara

          Men sen är de ju ingen som har sett de där oklippta avsnittet där fingrarna ska ha trycks in, därför tycker jag inte heller att vi ska yttra oss om varken bu eller bä

          Svara

            Toby har ju erkänt och sagt att han gjort fel?

            Svara

              Visa mig vart han säger att han förde upp fingrarna i fiffin på annie så ska jag ta tillbaka mitt uttalande, om de är då när han blev utkastad så tror jag mest att de var för hans sviniga beteende under kvällen som var.

              Svara

          Din kommentar är irrelevant då de diskuterar Jennifer ovan och inte Annie. Tror alla är överens om att fingrar oönskat i underlivet är oacceptabelt.

          Svara

            Är du blind? Det diskuteras även om Annie.

            Svara

        Annie sa ju dock rätt ut att hon inte ville ha sex med honom. Enligt henne själv sa hon nej bestämt flera gånger som klipptes bort. Att han då stoppar upp fingrarna i henne trots flera nej tycker jag är honom att skylla, oavsett om annie raggat på honom tidigare.

        Angående tjejen som sitter över honom så är jag mest förvånad över hur många som har sett det klippet och får det att låta som ett förspel som pågick där han drog ner bhn som ett steg i sexet typ. Så såg det inte riktigt ut i mina ögon. Speciellt eftersom han kallade henne otrevlig när hon bad honom sluta och sen skrattade han och gjorde det igen.

        Sen ska vi komma ihåg att vi har fått se klippta versionen och enligt bägge tjejer blev han både sur och aggressiv efter de sa nej. Något han även visat prov på tidigare i meddelanden till andra tjejer.

        All skuld ligger på toby enligt mig. Vissa man har för skört ego för ett nej helt enkelt.

        Svara

        Man får ragga och flörta hur mycket man vill. Man får följa med en man hem från krogen i syfte att ligga. Kommer man sen på att man inte vill längre och säger nej så är det ett nej och då ska varken fingrar eller annat in av honom.

        Svara

          EXAKT

          Svara

          Och (inte kopplat till det som hände i PH men en ”påminnelse”..) man får säga ja till en viss typ av sex och nej till en annan typ av sex. Om jag exempelvis bara säger ja till vaginalt sex och han sen stoppar in den i tvåan så är det ett övergrepp som är olagligt och han har inte mitt samtycke till det. Att säga ja till sex ger inte automatiskt samtycke till allt sex.

          Svara

          Nu diskuteras inte fingrarna utan det andra

          Svara

        Man ska kunna ragga på folk utan att bli tvingad till sex!

        Svara

        Men asså va? Och du är en tjej som tycker så?? Så bara för att hon har string betyder det att she’s asking for it eller? Snälla de går runt i bikini/underkläder 24/7 och de hänger på varandra o gör saker som man inte gör utanför hotellet, så du kan inte jämföra med en ”vanlig” situation där man kanske inte sätter sig gränsle över nån när man vill snacka. Hon ville bara få hans uppmärksamhet och sitta mittemot honom för att kunna prata – hon gjorde inget fel, vadå ”vad förväntar hon sig” borde hon förvänta sig att han ska bete sig fel? den kvinnosynen assååå

        Svara

        Niclas sa att han inte ville göra något med en annan man (kyssas osv). Han går runt i badbyxor hela dagarna. Får en kille dra ner byxorna på honom eller stoppa in fingrar i honom för att han är halvnaken?

        Svara

        Har man sett PH så är det ju jävligt uppenbart att det Jennifer gör inte är något konstigt.
        -De går ALLTID runt i string och BH och hänger och klänger, alla hånglar loss, när de pratar taktik så ligger de och kramas och ligger tätt. Inte fan har jag någonsin sett en kille, mitt i en diskussion, dra ner en tjejs BH på det sättet.

        -HON satte sig inte gränsle över honom, HAN drog henne mot sig när hon försökte ha en konversation med honom när han låg på sängen, och medan hon fortfarande pratade så följde hon med i rörelsen. Hennes reaktion är såklart sämre av att hon har druckit. Man blir mer fysisk och närgången då dessutom. Har ni verkligen aldrig suttit i en killes knä på en fest, slängt er ovanpå någon när ni är fulla och glada, utan att förvänta er att snubben drar ner er BH?

        -När man försöker ha en diskussion på det sättet så blir det ofta fysisk beröring där man försöker hålla kvar honom för man försöker få honom att lyssna. Det var INGET FÖRSPEL

        Svara

          HAN DROG NER HENNE? Hon satte sig gränsle över honom, eller vad ska du mer hitta på? Att han drog hennes ben från golvet till sängen? 😂✋ bye 👋

          Svara

      Verkligen. Sådant bullshit gällande henne hon orsakade det själv. Har inte en enda killkompis som anser att det är övergrepp.

      Svara

        Säger väl snarare en del om killarna du umgås med.

        Svara

          Verkligen! Jag hoppas att 19:28 trollar. Om killen inte ville att hon skulle sitta gränsle över honom, när han visste att det inte skulle leda till sex, skulle han bett henne kliva av honom. Det hade varit korrekt agerande. Inte att se det som en fribiljett att stoppa in fingrarna där solen inte skiner. Det vill säga begå ett övergrepp.

          Svara

            Han drog henne närmare sig, bad henne inte en enda gång kliva av från honom. Och situationen var inte sexuell.

            Svara

              Men det ledde någonstans vidare till att han begick övergrepp. Min poäng var i alla fall att två fel inte gör ett rätt. Att han uppfattade hennes agerande som inviter ger inte honom rätt att göra något mot hennes vilja. Och om han inte tyckte om hennes agerande, hade rätt agerande varit att säga ifrån. Inte att göra något emot hennes vilja.

              Svara

                Ja jag håller helt med dig.

                Svara

                  🤝😊

                  Svara

          Mina killkompisar är bäst handlar snarare om hur gnälliga tjejer är.

          Svara

      Tvingar ner sig? Det va HAN som drog ner henne över sig

      Svara

        Hade inte han velat ha henne sittande över sig så hade han väl sagt nej eller fysiskt flyttat henne.

        Svara

          Haha han drog verkligen inte ner henne. Eller drog han hennes ben över sig också? Ni är fan dumma i huvudet

          Svara

    Med underlivets alla drifter,
    Och mänskans alla fel

    Svara

    Hela avsnittet kan ses här
    https://nyafilmer1.com/paradise-hotel/
    Välj senaste säsongen och senaste avsnittet

    Svara

      Henrik Pontén vänder sig i sin grav. Länka inte illegala sidor herregud. 🙂

      Tror nog Camilla gärna kollar, men hennes ansvarige utgivare tycker nog inte såna kommentarer är ok. 🙂

      Svara

    Nån som såg Viktorias (hon som spela med Toby förra säsongen han var med) stories om det hela? Läste på SVT att hon lagt upp något om att hon fått kalla kårar av att se avsnittet men jag hann inte se vad det stod.

    Svara

    Bra att det här sändes så att alla fick/får bilda sig en egen uppfattning. Stoppar man upp två fingrar så är det en våldtäkt enligt lagboken.

    Svara

      Vi tittare får ju dock se en rätt så nedklippt version. Enligt tjejerna klipptes det till hans fördel också.

      Svara

        Fast tydligen ville de ha med hela övergreppet för att visa varför han blev utslängd, men det ville inte tjejen som blev utsatt

        Svara

      Det ser ut att hända två gånger. Första gången utomhus är höger hand på väg under hennes kjol. Sedan klipps det. Andra gången inomhus med vänster hand när tjejen står med ryggen mot en vägg. Sedan klipps det igen. Man får uppfattningen att det eskalerar eftersom hon sa nej och skakade det av sig första gången, sedan gör han samma sak igen. Också mer trängt läge inomhus mot väggen, än utomhus där hon hade fritt bakom sig. Jag hade inte uppfattat vad som egentligen hände om inte tjejen berättat i media och möjligheten att repetera sekvensen online funnits. Jag förstår att tjejen upplevde obehag.

      Svara

    Så skönt att inte läsa hennes blogg längre.

    Svara

      Egoinas?

      Svara

    Jag har sett avsnittet och kan faktiskt inte förstå för mitt liv hur produktionen låtit detta material marineras under så lång tid, att en person har klippt och redigerat – UTAN att se hur detta är ett renodlat juridiskt bevismaterial för sexuellt ofredande! Det kanske låter överdrivet men fy fan säger jag bara. Jag kan inte förstå för mitt liv hur personer som Toby fått vara med i ett program som detta. Samma sak med Niclas som ofredade Josie, men ändå fått medverka i denna säsong. Helt ofattbart. Dessa personer är inte ens underhållande, utan skapar bara extremt obehaglig stämning.

    Castingen/produktionen har sedan länge totalt tappat poängen med programmets genre och koncept. Poängen är att se karaktärsstarka personer ta sig genom det sociala spelet, INTE till att ge empatilösa narcissister eller trasiga personer TV-tid till att vara fullkomligt hänsynslösa genom trakasserier och vuxenmobbning.

    Hoppas minst sagt att programmet, med allmänhetens påtryckningar, antingen leder till att det slutar produceras helt eller att en rejäl omställning sker.

    Svara

    100% inte samtycke i fall 1

    I fall 2 är det en bitter avvisad tjej som gränslat en fyllekåt douchebag och varit väldigt offensiv. Oklart varför man placerar sina bröst 0,5 m från den sammes ansikte och inte bli upprörd över tafset förrän han avvisat henne med ”måste ha snus”.
    Gud 2021 vilket pangår.
    Mvh en av alla som vet vad övergrepp och samtycke är

    Svara

      ”Linn” du är helt körd i vägg. Kom inte och skriv att du vet vad samtycke och övergrepp är.
      Det spelar ingen roll hur du beter dig, har på dig osv. Det ger inte någon rätten att dra ned bh-n och framför allt inte TVÅ gånger. Hon säger nej. Vad är det som är så svårt för dig att förstå?

      Svara

    Helt klart Mastiffs fel, det är ju de som är där o ser o vet allt irl. Sen att tjejerna inte anmälde på en gång – de ville ju inte d. Insåg d nu när de såg avsnittet igen att de ville göra en anmälan. Hade Nent vetat om allt detta så hade de garanterat inte tillåtit avsnittet att sändas.

    Svara

    Jag har inte sett PH, är det installerade kameror som i Big Brother, eller har där stått en levande fotograf? Har inte denna anställda någon civilkurage? Nu blir det som när det händer en olycka ute och förbipasserande stannar för att filma, inte för att hjälpa till.

    Svara

      installerade kameror överallt, det är därför de bygger kojor som exempel för att dölja sex

      Svara

    Kanske är det dags att fundera ut nya koncept som gör bra tv än att tvätta ur gammalt koncept där lättklädda och unga människor ska slungas ihop och sedan lura varandra eller vändas mot varandra? Jag menar, hela grejen med Paradishe Hotel, Ex on the beach, Puppetmaster etc är väl detsamma? Mycket ytlighet och mycket svek mellan deltagarna så att vi tv-tittare ska gotta oss i misären? Kan vi inte vara lite klokare 2021 och faktiskt göra tv som känns … jag vet … kul och lärorik? … underhållande, peppigt och med kläder på? Fler åldrar så alla kan känna igen sig? Så inte klyftan mellan ”olika” människor blir större?

    Svara

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras.